Grčka - enormni dug, protesti oko mera štednje

[Schmeling]

zajebos se smelinze. ja nemam gazdu. ja sam ti veliki brat.zekim se i s gazdama i radnicima..nego, i spit on all of you. kakvu samo mrznju ovde prosipate i sta mislite jedni drugima...

Komotna pozicija - zekenje. Komotnija od one koju ima radnik koji na kraju meseca, posle poshtenog i suzhanjskog rada deci donese crkavicu. No ne brini se, trudimo se, kao shto vidish, da zekenja vishe ne bude. Tj. da i oni koji se sada zeke moraju da oznoje guzu.

[DarkAttraktor]

@ henrik larsonIzvor jeste neimenovan, al bezbedonosna situacija o kojoj je prevashodno rec je prilicno konkretna optuzba koja je lako proveriva.

[Аврам Гојић]

nego, i spit on all of you. kakvu samo mrznju ovde prosipate i sta mislite jedni drugima...

pa vidim nisi s raskida da se ukljucis u vredjanje nego da mi prodamo ta izmastana grcka ostrva (za koja Nemci cekaju u redu da ih kupe) koja vrede 300 milijardi evra (prosecna cena 20 miliona komat, znaci 15.000 ostrva) i mirna Backa. jel moze, narode.ja ne znam da li sam ikada cuo nesto gluplje od ovog predloga. od sada ovaj topic tretiram kao PZD, kids say the darndest things.nego evo otvorih mail i kenjam se ja po glavi obilato svima koji mi salju onu ispovest spaljenog bankara. banka je izgorela zato sto je neko bacio molotovljev koktel u nju, sve ostalo je prekrsaj protivpozarnih propisa, u sustini marginalna stvar. u moralnom smislu to je ekvivalent onoga "pa naravno da je silovana kada je bila u minicu" i odbijam da budem deo toga. Edited May 6, 2010 by vasudeva418

[Budja]

Ja do sada nisam cuo ni za jedan sistem kojim upravljaju ljudi da se ponasao (samoregulisao) besprekorno bez mehanizama kontrole. To ne znaci da takvih nece biti ali nisam narociti optimista.

Filozofski paradok.Ko uspostavlja mehanizam kontrole?Isti ti ljudi.Koji je motiv tih ljudi, u proseku?Pohlepa.2 Filipenko:Mislim, ako se trziste napada sa tezom ljudi su govna i baje lazu i mazu, a i politicari su baje koji lazu i mazu, sta ostaje?

[Budja]

Budjo, nemoj pogresno da me shvatis. Ne zagovaram ja ni slucajno nekakve uravnilovke, nego primecujem slicnost izmedju Titove Juge i Peronove Argentine po pitanju krckanja prirodnih resursa i posledicne izgradnje primitivne privredne strukture koja je dinamicki potpuno neefikasna, ali to sto se tada od love pravilo je deljeno koliko toliko na ravne casti. Govoriti o pravednosti raspodele u tim uslovima nije umesno. Grcku je bog pogledo pa imaju najbolji potencijal za turizam na svetu i jos plus su se kesali o EU u poslednje vreme, ali ne bih rekla da su svi resursi stavljeni u funkciju sto ljudi. I obican covek je mogao da zivi od toga i da to koristi. Dalje, sta god ja mislila o tome, kao sto vidimo zakonodavstvo je prilicno bilo na strani radnika. Takodje, na retail trzistima za pocetak postoji konkurencija. I sagradjena im je prilicno solidna infrastruktura.Sta je kod nas sa druge strane?Ne sporim ja da je kod nas komunizam ubio preduzetnicki duh i da kad se i u kolokvijalnim razgovorima o nekoj biznis ideji automatski nailazi na odgovor: Ma to ne moze!..A sve moze!Tj, sve moze, pod uslovom da to sto si zamislio da radis nije prethodno Djilas zamislio da stavi u svoj portfolio pa ce da te jebe pomocu inspekcija i dozvola. Bas kao sto danas u Beogradu ni jedan gradjevinski preduzimac ne moze da dobije uknjizenje objekta dok Miskovic ne rasproda Belvil..

Cekaj, naravno da nisu stavljei u sluzbu 100 ljudi jer su upravo kao i Tita imali da preliva preko tih 100 ljudi.Ja sam, eto, siguran da bi Mladja i ostala ekipa isto gradili infrastrukturu kada bi imalo para za tako sto.U tom smislu je nepravedno reci: nasi su jos gori jer su grcki politicari (i Peron i Tito) dali nesto raji. Dali su jer su i imali vise. Ovi nasi nemaju.

[henrik larsson]

@ henrik larsonIzvor jeste neimenovan, al bezbedonosna situacija o kojoj je prevashodno rec je prilicno konkretna optuzba koja je lako proveriva.

Naravno da je lako proveriva. Nego, ti misliš da, da se to kojim slučajem desilo u Meku umesto u Marfin banci, ne bi bilo izjava kako je isti zapravo bio napravljen od kartona i jambolije, a korporativna govna koja u njemu rmbače za 300 ojra mesečno su bila vezana lancima za svoja radna mesta?

[Аврам Гојић]

Naravno da je lako proveriva. Nego, ti misliš da, da se to kojim slučajem desilo u Meku umesto u Marfin banci, ne bi bilo izjava kako je isti zapravo bio napravljen od kartona i jambolije, a korporativna govna koja u njemu rmbače za 300 ojra mesečno su bila vezana lancima za svoja radna mesta?

znam da smo se popickali danas ali si ovde potpuno u pravu. 1) ej, anonimna izjava. pa rodjace tvoja banka je doprinela smrti tri tvoje kolege svojim neodgovornim ponasanjem, a ti ne samo da tu i dalje radis, nego nemas muda da potpises izjavu? fuck off2) propaganda ovog tipa predstavlja ubice kao neku stihiju, neminovnost. e pa ne moze. ubistvo je jedno, a protivpozarna zastita nesto sasvim drugo i to se ne moze izjednacavati.

[Кристофер Лумумбо]

Službenik spaljene banke govori o večeras tragično nastradalima u Atini - molimo vas prosledite dalje

Službenik spaljene banke govori o večeras tragično nastradalima u Atini - molimo vas prosledite dalje Večerašnje tragične pogibije u Atini ostavljaju malo prostora za komentare - svi smo vrlo šokirani i duboko ožalošćeni onim što se desilo. Onima koji spekulišu da su te pogibije možda namerno prouzrokovali anarhisti, možemo samo da kažemo sledeće: mi ne izlazimo na ulice, mi ne rizikujemo našu slobodu i naše živote suprotstavljajući se grčkoj policiji da bismo ubijali druge ljude. Anarhisti i anarhistkinje nisu ubice, i nikakvi pokušaji ispiranja mozga od strane grčkog premijera Papandreua, nacionalnih ili internacionalnih medija ne bi trebalo da u suprotno ubedi bilo koga.Imajući to u vidu, i s obzirom na nekontrolisani tok događaja, želimo da objavimo grubi prevod izjave službenika Marfin Banke - banke čija filijala je danas zapaljena u Atini, i u kojoj su tri službenika tragično nastradala.Pročitajte pismo, prevedite ga, šaljite ga dalje kroz vaše mreže; grassroots kontrainformacije su od ključnog značaja u ovom trenutku s obzirom da grčka država i korporativni mediji agresivno istupaju protiv anarhističkog pokreta ovde u Grčkoj.Osećam se obaveznim prema svojim kolegama [dve žene i jedan muškarac, prim. prev.] koji su danas ni krivi ni dužni ostali bez svojih života da progovorim i saopštim neke objektivne istine. Šaljem ovu poruku svim medijskim kućama. Bilo ko ko je još uvek iole svestan trebalo bi da je objavi. Ostali mogu da nastave da igraju vladinu igru.Vatrogasna brigada nikada nije izdala dozvolu za rad dotičnoj zgradi. Dogovor o njenom stavljanju u funkciju je postignut ispod stola, kao što se to praktično dešava sa svim poslovima i kompanijama u Grčkoj.Zgrada o kojoj se radi nije imala postavljene bezbednosne protivpožarne mehanizme, niti je planirala niti ih je instalirala - to jest, u njoj nema prskalica na plafonu, protivpožarnih izlaza ili protivpožarnih creva. U zgradi ima samo malih protivpožarnih aparata koji, naravno, ne mogu da pomognu u gašenju većeg požara u zgradi koja je izgrađena u skladu sa davno prevaziđenim bezbednosnim standardima.Nijedna filijala banke Marfin nikada nije obučila bilo koga od svog osoblja kako da postupa sa vatrom, čak ni kako da koriste tih nekoliko protivpožarnih aparata. Menadžment takođe koristi visoke troškove takve obuke kao izgovor i neće da preduzme čak ni najosnovnije mere zaštite svog osoblja.Osoblje nikada nije obavilo niti jednu vežbu evakuacije u bilo kojoj zgradi, niti je obučavana vatrogasna brigada, kojom prilikom bi bila data uputstva za situacije poput ove. Jedina obuka koja je održana u Marfin banci tiče se scenarija terorističke akcije a pre svega planiranja bekstva „velikih faca" banke iz njihovih kancelarija u slučaju takve situacije.Ta zgrada nije imala posebne prostorije za slučaj požara, čak iako je u takvim okolnostima njena konstrukcija veoma osetljiva i čak iako je od poda do krova bila ispunjena sa materijalima. Materijalima koji su veoma zapaljivi, poput papira, plastike, žice, nameštaja. Zgrada objektivno nije podesna za rad banke zbog njene konstrukcije.Ni jedan član obezbeđenja ništa ne zna o prvoj pomoći ili o gašenju vatre, čak iako su uvek praktično napaljeni na obezbeđivanje zgrade. Službenici banke moraju da se pretvore u vatrogasce ili obezbeđenje shodno apetitima gospodina Vgenopulosa [vlasnik Marfin banke]Menadžment banke je danas striktno zabranio zaposlenima odlazak sa posla, čak iako su oni to uporno tražili još od ranog jutra - dok su takođe primorali zaposlene da zaključaju vrata i u više navrata, preko telefona, potvrdili da je zgrada tokom dana ostala zaključana. Oni su čak blokirali sopstveni pristup internetu da bi sprečili zaposlene da komuniciraju sa spoljnim svetom.Više dana je trajalo potpuno terorisanje zaposlenih u banci povodom aktuelnih mobilizacija, sa usmenom „ponudom": ili ćete raditi, ili otkaz.Dva pripadnika tajne policije koji su poslati u dotičnu filijalu radi sprečavanja pljačke danas se nisu pojavili, čak iako je menadžment banke dao usmeno obećanje zaposlenima da će oni biti tu.Barem, gospodo, budite samokritični i prestanite da tumarate unaokolo pretvarajući se da ste u šoku. Vi ste odgovorni za ono što se desilo danas i u bilo kojoj pravnoj državi (poput onih koje s vremena na vreme volite da navodite kao uzorne primere na vašim TV emisijama) vi biste već bili uhapšeni zbog gore navedenih dela. Moje kolege su danas zlonamerno lišene života: zlonamernošću Marfin banke i gospodina Vgenopulosa lično koji je eksplicitno izjavio da ko god danas ne dođe na posao [5. maja, na dan generalnog štrajka] ne mora sutradan da dolazi na posao [pošto će biti otpušten/a].- Službenik Marfin banke [grčki original]Prevod: KONTRAPUNKTFotografije: APIzvor: After the Greek Riots

Preuzeto sa Kontra-punkt portala.

ovo je toliko jadno da ja nemam reci. hella je objasnio. tek je smesno poredjenje sa rtsom. ovo je jedino priznanje anarhista da su oni to ucinili.

[Caligula]

Sa pravdanjem barabe nema apsolutno nikakve veze, ima pak veze sa sansama zrtava da prezive.Ulicna baraba ce da dobije svoje, pitanje je dal ce da dobije ova korporativna.

U saopstenju se "ulicna baraba" i ne pominje. Vatra je buknula sama od sebe, krivi su propusti u protivpozarnoj zastiti. Stvar je toliko jasna da se iskreno cudim cemu trud oko saopstenja. E tu se vracamo na "pravdanje barabe". Citavo saopstenje i sluzi tome da se baraba opravda - nemoguce je drugacije citati.

[DarkAttraktor]

Nije se ni spominjala baraba u saopstenju vec u tvom postu na koji sam ti dao odgovor.E sad razlicite porcije saopstenja su nam ostale odzvanjati u glavi - tebi da je to anarhisticki medij, pa imas nezaobilazni frame razmisljanja vezan za isti - a meni da je saopstena jedna uznemirujuca, ali konkretna i lako proveriva stvar.

[Caligula]

Nije se ni spominjala baraba u saopstenju vec u tvom postu na koji sam ti dao odgovor.

Jel sad zvoni?

[DarkAttraktor]

Laku noc i tebi. Sanjaj lepe art deko baste :)

[Anonymous]

Indy je u pravu, ovaj forum postaje bolesno mesto.

[yolo]

sta su cetiri lesa za tako veliku, radnicko anarhisticku stvar (i neispravne prskalice)

[ObiW]

Nego, nikako da ukacim kako se to brisu klasne razlike time sto ce one in a million svojim radom da postane multimilioner. To je po meni samo dokaz da se tamo lakse nego drugde (jedan od milion je ipak manje nego nula od milion) moze veselo skakutati sa jedne na drugu liniju dolarokratijskih izohipsi. Jel' ono bese Rokfeler koji je na pitanje kako je postao bogat odgovorio sa "pa, nasao sam jednu jabuku koju sam oprao, izglancao i prodao za neke pare, a onda sam od tih para kupio dve krs jabuke koje sam opet glancao i prodao za vece pare, a onda sam... saznao da sam nasledio milion dolara". :D Eto ti bas ni u toj Americi, cijim svetlim primerom se uvek mase da se dokaze fucking drustvena mobilnost (inace, postoje mnogi drugi faktori pored liberalnog trzista koje je od SAD napravilo ogledni slucaj, opet Veber), startni blokovi se malo poguraju gde treba.

Bože, koliko ti znaš o zemljama koje poznaješ samo preko knjiga (Amerika) i dnevne štampe (Kosovo), to je čudo jedno.

Ali zato svi ljudi imaju zelju da pristojno zive onoliko koliko im dopusta njihov sopstveni trud i ambicija.

Ovo si sjajno primetio, a ja moram da dodam: sistem u kome nema višestrukih mreža ispod konopca na kome balansiraš dok ideš kroz život je zapravo najbolji za likove čiji je trud i ambicija > +2 sigma iznad proseka. šta je to "pristojan život" je individualna kategorija koju definiše količina uloženog truda i veličina ambicije pojedinca. Upravo zato nigde država ne definiše šta je to "pristojan život", nego definiše minimum neophodnih stvari za život: minimalnu zaradu, obavezan nivo obrazovanja, osnovne zdravstvene usluge, itd. Da li je život na minimalcu "pristojan"? Za ogromnu većinu nije, jer je to vrlo blizu granice siromaštva.

No, ipak, nista od toga uopste nije ni toliko vazno koliko je vazno to sto je slobodno trziste jednostavno na izdisaju. Prvu veliku krizu mu je resio globalni rat, drugu globalni izvoz demokratije i sebe samog, trecu mu nece resiti nista drugo do revizija svog sopstvenog karaktera. Starac je iscrpeo sve svoje trikove i vreme mu je da umre. Sta ce ga naslediti ostaje da se vidi.