Svet

[MancMellow]

I, da dodam, mislim da se stavljanje turske vojske po bar nekakavu civilnu kontrolu može ispostaviti korisnim i za regionalnu bezbednost.

[Jolly Roger]

Turska, u verskom, politickom, istorijskom smislu, nije Iran i ne moze biti Iran.

Da, ako u ovome nije i ne može biti nadam se da ni u ideološkom smislu to nikada neće biti.Uzgred, hvala na detaljnom objašnjenju, i mene laika je najviše zanimalo oko vojske kao i E-a, sad je jasnije... ;)

[Аврам Гојић]

Da, ako u ovome nije i ne može biti nadam se da ni u ideološkom smislu to nikada neće biti.Uzgred, hvala na detaljnom objašnjenju, i mene laika je najviše zanimalo oko vojske kao i E-a, sad je jasnije... ;)

ako ti se cita dobra spijunska gradja, ukucaj u wiki rec "Ergenekon". Mali teaser: to je ultranacionalisticka tajna organizacija turskih oficira (sekularista, dabome), kojoj su pripadali (i pripadaju) i visoki oficiri turske armije. Posto je nemoguce u nekoliko recenica opisati svinjac koji je ova organizacija do prosle godine pravila u Turskoj u ime "sekularnih vrednosti" kako ih oni dozivljavaju (tj. kao pravo na nekaznjen teror prema manjinama, ubistva manjinskih novinara kao sto je Hrant Dink...) prepustam te licnom istrazivanju. Naici ces i na sponu organizacije "Ergenekon" i fasisticke organizacije "Sivi vukovi", to je jako zanimljiva veza.Ustavne promene su dobile podrsku gradjana zato sto ce prvi put od osnivanja Republike biti moguce redovnim putem procesuirati ludake kao sto su ovi iz Ergenekona. Inicijativa za promenu Ustava koincidirala je sa proslogodisnjim novim hapsenjima ljudi iz Ergenekona.

[Jolly Roger]

ako ti se cita dobra spijunska gradja, ukucaj u wiki rec "Ergenekon".

Uh... samo kratko:

What is Ergenekon?The first person to publicly talk about the organization was retired naval officer Erol Mütercimler, who said in 1997: "It is above the General Staff, the MİT and the Prime Minister. There are generals, heads of police departments, and businessmen in this organization." "Defining it as a gang is an oversimplification. What is a gang? It is the engagement of a number of people in illegal affairs. You can not define Ergenekon as a gang. It is part of a big organization. Alparslan Türkeş and [retired general] Turgut Sunalp were members of Ergenekon." "As I have worked for the state for many years, I know that forming such an organization necessitates a big budget. It is not easy to establish such an organization as Ergenekon. First of all, it requires a great staff. It needs businessmen, and perhaps drug traffickers."

&

StructureBased on documents prepared by one of the prosecutors, an article in Sabah says that the alleged organization consists of six cells with the following personnel: * Secret and civil cells liaisons: Veli Küçük and Muzaffer Tekin. * Lobbyists: M. Zekeriya Öztürk, Kemal Kerinçsiz, İsmail Yıldız, and Erkut Ersoy. * NGO head: Sevgi Erenerol. Kemal Kerinçsiz (assistant). * Theory, Propaganda, and Disinformation Department head: Doğu Perinçek. * Mafia structuring head: Veli Küçük. Muzaffer Tekin (assistant). * Underground contacts: Ali Yasak, Sami Hoştan, Semih Tufan Gülaltay, and Sedat Peker. * Terrorist organizations heads: Veli Küçük and Doğu Perinçek. * University structuring: Kemal Yalçın Alemdaroğlu, Emin Gürses, Habib Ümit Sayın. * Research and information gathering head: Mehmet Zekeriya Öztürk. * Judicial branch heads: Kemal Kerinçsiz, Fuat Turgut, and Nusret Senem.Of those, the structure of only the "Theory" department has been revealed as of September 2008.

Braaateee...

[Muwan]

I, da dodam, mislim da se stavljanje turske vojske po bar nekakavu civilnu kontrolu može ispostaviti korisnim i za regionalnu bezbednost.

Pa već su ih u solidnoj meri stavili pod kontrolu sa onim prošlogodišnjim hapšenjima. Vasudeva je manje-više sve rekao, možda bi se još samo moglo dodati da je ta kontrola između ostalog potrebna i zbog same veličine vojske koja je blago rečeno ogromna (ne mislim samo na brojno stanje i broj baza, već i na beskrajne liste povezanih firmi u namenskom sektoru, objektima u vojnom vlasništvu - od stambenih naselja do turističkih kompleksa, itd.) U takvoj mamutskoj organizaciji naravno postoje mnoge interesne grupe koje nastupaju sa različitih pozicija moći, tako da turska vojska i mornarica otprilike imaju po dve-tri "Cvećare" dnevno upravo zbog toga što su do pre samo nekoliko godina kontrolisali sami sebe. Sada im dolazi regulatorni faktor sa strane i to ne mora nužno biti povezano sa islamizacijom, štaviše.

[Budja]

Zaboravih:Pametan čovek.

Bilo je o tome reci. No, da vidimo opet ko je najoblje prosao u krizi: Brazil, Cile, Norveska, Australija, Kanada, Rusija, Kina.Razlicite zemlje, a zajednicko (osim Kine): sirovine.Naravno, ima i onih kojima to ne vredi (Kongo, Venecuela) no sirovine u sprezi sa normalnim institucijama su win-win.

[Budja]

Da, video sam da je EU podržala ove promene. mene tu kao laika za tursku interesuje jedna stvar koja se tiče smanjenja autonomije vojske koja je koliko znam neka vrsta garanta sekularnosti Turske što joj je Ataturk ostavio u amanet. Moje bi pitanje bilo ne da li je ovo sada islamizacija nego da li će sm,anjenje vojnog uticaja omogućiti neku naknadnu islamizaciju...

Da li ja tu vidim neki vrednosni sud ili mi se samo cini?

[hazard]

Turska se, kao drustvo (i Turci kao narod) nije nista vise islamizovala prethodnih godina (pod AK strankom) nego sto je bila ranije. Sekularizam je i ranije bio svojstven istinski jednom tankom "sloju" na vrhu turskog drustva, sekularnoj eliti koja je cinila srednju i visu klasu Istanbula i prosperitetnijih zapadnih gradova, vojsku, politicare, sudstvo, tajkune i slicno.Prosecni seljak u Anadoliji ostao je sve to vreme manje-vise religiozan koliko je bio i ranije. I sta se desilo? Desilo se vremenom naravno da je taj 'nesekularizovan' deo stanovnistva nadjacao ove 'sekularizovane' visim natalitetom, a potom je ovaj prvi deo postao i bogatiji: ekonomski bum, "turski tigar" koji se dogadja od 90ih naovamo dobrim delom proizveden upravo u "srcu Turske", Anadoliji i slicnim predelima. Tako su ti dojuce siromasni i politicki dobrim delom obespravljeni 'manje sekularni' i 'nesekularni' Turci pored brojcane moci dobili i finansijsku.U tom smislu ovo sto sad vidimo u Turskoj nije nekakva iznenadna islamizacija nego se samo turska drzava svojim stavovima primice prosecnom stavu vecine u Turskoj - koji se u principu nije ni mnogo menjao poslednjih nekoliko decenija - samo su oni koji su do juce ucutkivani (ako treba i pucevima) postali glasniji i slobodniji. Erdogan rece pre neki dan "sekularizam je za drzavu, ne za gradjane" tj. gradjani su slobodni da biraju kako ce da zive. Prethodna vladajuca elita je pokusavala svima sekularizam da nabije u glavu, ali ocigledno nakon svih tih decenija nije uspela sa vecinom.

[Gandalf]

Desilo se vremenom naravno da je taj 'nesekularizovan' deo stanovnistva nadjacao ove 'sekularizovane' visim natalitetom, a potom je ovaj prvi deo postao i bogatiji: ekonomski bum, "turski tigar" koji se dogadja od 90ih naovamo dobrim delom proizveden upravo u "srcu Turske", Anadoliji i slicnim predelima. Tako su ti dojuce siromasni i politicki dobrim delom obespravljeni 'manje sekularni' i 'nesekularni' Turci pored brojcane moci dobili i finansijsku.

ISTANBUL—Turkey posted double-digit economic growth in the second quarter Tuesday, just a day after its stock market soared on the government's resounding victory in a constitutional referendum....gross domestic product rose 10.3% in the second quarter compared with the same period last year, and by 3.7% quarter on quarter, according to official statistics—as evidence that Turkish fundamentals are good. The numbers were boosted by a 32% jump in private investment and strong domestic consumption. The data returned Turkey's economy to its peak before the global financial crisis and prompted many economists to raise their forecasts for Turkey's 2010 growth to as much as 7%.http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703376504575491163720633820.html Edited September 15, 2010 by Gandalf

[Marvin (Paranoid Android)]

Velika Britanija, dan pre prve državničke posete Pape. Jedan od bližih savetnika Pape, kardinal Walter Kaspe je odustao da bude deo posete, zbog objavljivanja njegovog intervjua nemačkom magazinu gde je izjavio"when you land at Heathrow you think at times you have landed in a Third World country"Potpuni carevi.

[Musharaf]

Како ли се тек осећа кад слети на Фјумићино, као да су га падобраном избацили у Мохаве?

[расејан]

Како ли се тек осећа кад слети на Фјумићино, као да су га падобраном избацили у Мохаве?

Није лоша идеја.

[Marvin (Paranoid Android)]

Egyptian newspaper under fire over altered photoPresident Mubarak leads the way in the altered al-Ahram imageEgypt's state-run newspaper has come under fire for altering a photograph to suggest President Hosni Mubarak was leading the Middle East peace talks.Al-Ahram showed Mr Mubarak walking on a red carpet ahead of US President Barack Obamaas well as the Israeli, Palestinian and Jordanian leaders.The original image, taken at the White House when talks were formally re-launched, shows Mr Obama leading the way and Mr Mubarak trailing behind.The original image from the White House, taken on 1 SeptemberTalks resumed in Egypt on Tuesday.The manipulated photograph ran above an article on page six of al-Ahram's Tuesday edition, entitled The Way to Sharm el-Sheikh.US Secretary of State Hillary Clinton and US peace envoy George Mitchell travelled to the Egyptian Red Sea resort to mediate the discussions, which werehosted by President Mubarak.Al-Ahram has since replaced the image on its website with a picture of the assembled leaders seated on chairs in the Red Sea resort.Officials at the paper could not be reached for comment.

/facepalm

[zorglub]

Car!

[Аврам Гојић]

Al Ahram nije inace sklon takvim budalastinama...e bas svasta.