9 minutes ago, Tutankamon said:

Kako problematičan? Pokazao sam ti lika koji je predsednik druge najmoćnije stranke u parlamentu i čiji je ovaj bio član do 2022. dok se nisu posvađali...

 

Kazem nisam se udubljivala, polazim od toga da je neki lik analogan Vucicu, ako je majka Tereza nepravedno opanjkana onda ne podrzavam sto je uklonjen.

4 minutes ago, radisa said:

Ako je kršio zakon, da ga se pusti, jer ima 25%... I ako je tih 25% dobio tako što je kršio zakon?

 

Vidi, po meni je glavni problem demokratije, baš to, nepoštovanje, ali i manjkavaost zakona... Ne može neko ko laže, otvoreno laže, da bude legitiman kandidat... Ne može da bue finansiran van zakonski postavki (kao SNS što se finasira u Srbiji, na primer... ) 

 

Ako se to dopusti, imaćemo Trumpa u svakoj zemlji do kraja decenije (osim kod nas, mi ćemo izglda opet u komunizam, jer smo Trump eru odradili )

 

Pa što ga onda nisu isključili iz izbornog procesa i pre dana izbora kada su videli da krši zakon, nego tek onda kada je postao vodeći kandidat? Valjda su imali ta saznanja o nepravilnostima u kampanji na Tik Toku i pre nego što je održan prvi krug izbora? Ili možeš slobodno da kršiš zakon ako nisi bilo kakva realna opasnost da se dohvatiš poluga moći, onda to nije bitno.

 

A pojave mini Trampova po raznim zemljama nećemo sprečiti ovakvim administrativnim merama, jer su razlozi zbog kojih se biraju desničarski populisti fundamentalni društveni problemi, a ne manjkavosti u izbornim zakonodavstvima ili načinima finansiranja političkih stranaka. Treba se baviti ovim prvim, a ne ovim drugim, jer će Le Pen i AFD zajahati uskoro ako im se pristup vlasti bude branio samo kreativnim političkim i pravnim rešenjima, a ne bavljenjem društvenim problemima. 

7 minutes ago, Ayatollah said:

 

...fundamentalni društveni problemi, a ne manjkavosti u izbornim zakonodavstvima ili načinima finansiranja političkih stranaka. Treba se baviti ovim prvim, a ne ovim drugim, jer će Le Pen i AFD zajahati uskoro ako im se pristup vlasti bude branio samo kreativnim političkim i pravnim rešenjima, a ne bavljenjem društvenim problemima. 

to sad jeste tako ali je vec doslo do tacke da se lepenovi nece moci obuzdati ni kreativnom administracijom ni resavanjem problema.

2 hours ago, radisa said:

Demokratija je lepa dok se postuju zakoni koji ekstremistickim stavivima zabranjuju propagandu, dok se transparentno zna odakle se finansiraju kandidati, kada je podmicivanje politicara strogo zabranjeno i kad su sve grane vlasti odvojene, a novinari slobodni...

 

Videli smo kako je to fnkcionisalo bezmalo 50-60 godina, i kako se urusilo zato sto gore pobrojano vise nigde ne postoji u osnovnom obliku...

 

 

Postoje dve vazne stvari.

Prva, svaki uspon ekstremizma (iznad 3 ili cak 5%) je simptom da nesto nije uredu kod glavnih politickih snaga i odnasa politicke elite prema probelemima malih ljudi. 

Kada covek ima temperaturu, to je posledica necega a ne uzrok problema. Zato treba traziti i leciti uzrok, uzimanje paracetamola nece resiti problem.

Pokvaren zub se leci, makar to bilo bolno i neprijatno, a upotreba analgetika ce samo, pre ili kasnije, dovesti da gnoj izbije na povrsinu. Onda se cudimo, sto bi rekli Zagorci - ko puran dreku, kako se to desilo. 

 

Druga vazna stvar, upotreba "Seseljizama"- strani placenik, fasista, .... Cim se ne slazemo sa nekim politickim stavom, koliko god bio kontaverzan, onda znamo (doduse post festum) da je strani placenik. Da li je moguce da nikad novac nije presretnut? 

23 minutes ago, x500 said:

 

Druga vazna stvar, upotreba "Seseljizama"- strani placenik, fasista, .... Cim se ne slazemo sa nekim politickim stavom, koliko god bio kontaverzan, onda znamo (doduse post festum) da je strani placenik. Da li je moguce da nikad novac nije presretnut? 

U stvari ovog jesu uhvatili za pare, posle izbora...

 

E sad, može da se kaže da je opet, to nemešteno, pa idemo dalje...

13 minutes ago, radisa said:

U stvari ovog jesu uhvatili za pare, posle izbora...

 

E sad, može da se kaže da je opet, to nemešteno, pa idemo dalje...

A zasto su onda poništeni izbori u decembru?

13 hours ago, Budja said:

Lepo je sto priznajes da se ovakvim odlukama sahranjuje liberalna demokratija.

 

Kao prvo, liberalna demokratija je nesto o cemu ti nemas pojma niti te zanima od kada otvoreno podrzavas diktature na skoro svakom topiku od proglasenja nezavisnosti Kosova. 

Kao drugo, liberalna demokratija podrazumeva pravnu drzavu koja regulise partijske finansije, medijski prostor/dezinfomacije, i stetne uticaje spolja.

Zato su recimo SAD samo polu-demokratija (po mnogim indexima) i tako lako skliznule u fasizam - jer finansije nisu regulisane, mediji/internet su jedna velika dezinformacija, a o uticaju spolja da ne pricam - sve dobro dokumentovano od strane Kongresa.

Velika vecina u SAD a i drugde i dalje misli da liberalna demokratija znaci samo glasanje, i kao i ti, ne mari da samo glasanje bez regulacije i pravne drzave znaci mob rule. Tacno ono cega su se oci liberalne demokratije najvise plasili. Masa koju kontrolisu demagozi da bi uspostavili tiraniju - tako je jos od Platona. Slicno se naucilo i u Evropi posle WW2, a posebno od sedamdesetih, pa je mnogo toga bolje regulisano. Do pojave internet giganata.

Za SAD i slicne populisticke prcije je Rumunija, i ovo sto radi, zapravo paragon liberalne demokratije koja pokusava da se otme fasizmu i spolja i iznutra. Populisti globalno kao i KGB bi tesko nesto postigli bez ove velike privatne online masine za propagandu koju kontrolise tri, cetiri milijardera i njihovi biznis interesi. Njihov profit je postao vazniji od unutrasnje kohezije drustva i i uopste globalnog sistema, profit im je vazniji od najgorih dezinformacija koje sire, i katastrofe u koju svi zajedno koracamo.

Ovaj rumunski kandidat je imao izuzetno efektivnu kampanju sa lazima na kineskom TikTok-u. Da su online mediji regulisani kao stampani i da su odgovorni za ono sto se postavlja i pre svega algoritmom uredjuje i gura napred, nikad ne bi bio gde jeste. Sto lazi ce uvek biti efektivnije online od jedne istine. O vezama sa KGB-om i ljudi iz njegovog okruzenja, pronadjenim parama, i slicno, da ne govorim. U ovoj situaciji, kada je susedna drzava u direktnom ratu sa KGB fasistima, a Evropa pod hibridnim napadom Rusije, diskvalifikacija kandidata je najmanja sankcija. Nekada se za kolaboracionizam sa fasistima tokom rata ostrije reagovalo - izgleda da neke lekcije treba ponovo nauciti.

2 hours ago, Anduril said:

 

Kao prvo, liberalna demokratija je nesto o cemu ti nemas pojma niti te zanima od kada otvoreno podrzavas diktature na skoro svakom topiku od proglasenja nezavisnosti Kosova. 

Kao drugo, liberalna demokratija podrazumeva pravnu drzavu koja regulise partijske finansije, medijski prostor/dezinfomacije, i stetne uticaje spolja.

Zato su recimo SAD samo polu-demokratija (po mnogim indexima) i tako lako skliznule u fasizam - jer finansije nisu regulisane, mediji/internet su jedna velika dezinformacija, a o uticaju spolja da ne pricam - sve dobro dokumentovano od strane Kongresa.

Velika vecina u SAD a i drugde i dalje misli da liberalna demokratija znaci samo glasanje, i kao i ti, ne mari da samo glasanje bez regulacije i pravne drzave znaci mob rule. Tacno ono cega su se oci liberalne demokratije najvise plasili. Masa koju kontrolisu demagozi da bi uspostavili tiraniju - tako je jos od Platona. Slicno se naucilo i u Evropi posle WW2, a posebno od sedamdesetih, pa je mnogo toga bolje regulisano. Do pojave internet giganata.

Za SAD i slicne populisticke prcije je Rumunija, i ovo sto radi, zapravo paragon liberalne demokratije koja pokusava da se otme fasizmu i spolja i iznutra. Populisti globalno kao i KGB bi tesko nesto postigli bez ove velike privatne online masine za propagandu koju kontrolise tri, cetiri milijardera i njihovi biznis interesi. Njihov profit je postao vazniji od unutrasnje kohezije drustva i i uopste globalnog sistema, profit im je vazniji od najgorih dezinformacija koje sire, i katastrofe u koju svi zajedno koracamo.

Ovaj rumunski kandidat je imao izuzetno efektivnu kampanju sa lazima na kineskom TikTok-u. Da su online mediji regulisani kao stampani i da su odgovorni za ono sto se postavlja i pre svega algoritmom uredjuje i gura napred, nikad ne bi bio gde jeste. Sto lazi ce uvek biti efektivnije online od jedne istine. O vezama sa KGB-om i ljudi iz njegovog okruzenja, pronadjenim parama, i slicno, da ne govorim. U ovoj situaciji, kada je susedna drzava u direktnom ratu sa KGB fasistima, a Evropa pod hibridnim napadom Rusije, diskvalifikacija kandidata je najmanja sankcija. Nekada se za kolaboracionizam sa fasistima tokom rata ostrije reagovalo - izgleda da neke lekcije treba ponovo nauciti.

 

Pa to, suspenzija liberalne demokratije jer je, paz sad, kandidat "lagao" po TikTok-u. 

 

Sa druge strane, neka EU proglasi rat, ovako ne ide, te jeste te nije, te hibridnni rat, ovako-onako, dusu dalo za manipulaciju.

 

Odlican je recnik, pravi slobisticki, flashback to 90s.

1 hour ago, Budja said:

Pa to, suspenzija liberalne demokratije jer je, paz sad, kandidat "lagao" po TikTok-u. 

Nije lagao po tik toku nego je lagao glasače (dovoljan razlog čak u najdemokratskijoj i najboljoj državi na svetu). I nije samo lagao, nego je i krao.

 

Edit:

Meanwhile, Călin Georgescu is facing a criminal probe, being investigated under judicial supervision. On February 26, the General Prosecutor's Office announced that legal proceedings had been initiated against him for multiple offenses, including incitement to actions against constitutional order, spreading false information, falsifying financial disclosure statements regarding campaign funding, initiating or supporting fascist, racist, or xenophobic organizations, and publicly promoting the cult of individuals convicted of war crimes and crimes against humanity.

Edited March 10Mar 10 by Engineer

1 hour ago, Budja said:

 

Pa to, suspenzija liberalne demokratije jer je, paz sad, kandidat "lagao" po TikTok-u. 

Sa druge strane, neka EU proglasi rat, ovako ne ide, te jeste te nije, te hibridnni rat, ovako-onako, dusu dalo za manipulaciju.

Odlican je recnik, pravi slobisticki, flashback to 90s.

 

Za tvoju informaciju, u Nemackoj je kancelar Kohl i serija ljudi oko njega pala jer se nije znalo tacno odakle je stiglo nekoliko stotina hiljada maraka, tada.

Rekoh, nemas pojma kako liberalna demokratija treba da funkcionise i svuda gde mozes navijas za diktatore. 

ignoriše se ili zaboravlja da je tik tok kampanju za ovog lika pokrenula national liberal parti ne bi li za kontrakandidata u drugom krugu dobili lika koji ne može pobediti (nešto slično kao demokrate i tramp 2016.) i onda su pokrenuli lavinu. ruskog uticaja verovatno ima ali dokazanog ruskog mešanja nema. 

da se nije dizala buka sa prebrojavanjem pa poništavanjem izbora on ne bi imao nikakve šanse, sad su u situaciji da izmišljaju zakonska rešenja ne bi li ga diskvalifikovali pre trke). apsurd je što odgovorni za situaciju u koju su dovedeni (nlp) neće snositi nikakvu odgovornost. 

 

Report ties Romanian liberals to TikTok campaign that fueled pro-Russia candidate

A campaign from a governing center-right party may have been hijacked to benefit far-right candidate Călin Georgescu, snoop.ro report shows.

The center-right Romanian National Liberal Party paid for a campaign on TikTok that ended up favoring far-right independent candidate Călin Georgescu, a new report from investigative outlet snoop.ro indicates.

Georgescu was catapulted from obscurity into the lead in the first round of voting in the Romanian presidential election on Nov. 24. But the country’s top constitutional court ended up cancelling the vote due to a TikTok campaign that heavily promoted the pro-Russia Georgescu, potentially impacting election results, similar to influence operations run by the Kremlin in Ukraine and Moldova.

According to the snoop.ro report, the Romanian tax agency found that the Liberals had paid for a social media campaign on TikTok through influencers and by promoting a hashtag which ended up being hijacked to benefit Georgescu instead. The Liberals are a junior coalition partner in the outgoing government and their candidate, Nicolae Ciuca, placed fifth in the annulled first round.

The National Liberal Party paid an external firm, Kensington Communication, to implement the social media campaign. In a statement, Kensington Communication wrote: “If the campaign has been cloned or hijacked in favor of one candidate or another, we ask the competent bodies to verify and take the necessary legal measures.” The company also said the script they had sent out to influencers for the campaign had been altered.

The cancellation of the first round of the Romanian presidential election has thrown the country into a deep political crisis. The European Commission has opened a formal investigation into how TikTok manages risks of elections meddling in response to the situation in Romania.

 

https://www.politico.eu/article/investigation-ties-romanian-liberals-tiktok-campaign-pro-russia-candidate-calin-georgescu/

Čekaj, da li je  dokazano da mu je stizao sivi novac prije izbora u decembru prošle godine?

Ako ne, šta je bio razlog ponistavanja?

 

Odbijena Djordjeskuova zalba sudu

Leče zapaljenje slepog creva lekovima protiv bolova. 
 

Rumunija je zemlja koja je imala masovne proteste protiv korupcije zbog smene tužilaca, a sad su ti isti ljudi glasali za nekog ludaka jer su ih zaludeli na tik toku.  Možeš misliti. 
 

Ne znam da li je ovo u Rumuniji redovna procedura ili je neka varijanta kao kod nas sa Ustavnim sudom nategnuta. I ne pordrzavam zloupotrebu fondova za kampanje i slično, ali problem glasanja za ovog lika nije u tome, već očigledno nezadovoljstvom koje postoji. 
 

Usli smo opet u vreme hladnog rata nekog, sada ga zovu hibridni, ali nemojte da prodajete - kad nam se dopada rezultat onda je Pinoče ok, kada ne onda liberalna demokratija, poništavamo.