Svet

[Аврам Гојић]

možeš i da smanjiš svoju profitnu marginu, tj. "stegneš kaiš", kako se to popularno kaže za mere koje imaju za cilj da pospeše ekonomiju i tržište putem smanjenja kupovne moći najbrojnijeg dela društva.

[pacey defender]

možeš i da smanjiš svoju profitnu marginu, tj. "stegneš kaiš", kako se to popularno kaže za mere koje imaju za cilj da pospeše ekonomiju i tržište putem smanjenja kupovne moći najbrojnijeg dela društva.

Ali predlog koji se iznosi na referendum ne predviđa to da se poslodavac obaveže da "stegne kaiš". Sve što će se dogoditi je ovo što Hazard najavljuje. Čudno mi je sve ovo - oni žele da obavežu privatni sektor da svake godine povećava plate po utvrđenoj stopi. Postoji li neka država koja je ovako nešto primenila?

[hazard]

možeš i da smanjiš svoju profitnu marginu, tj. "stegneš kaiš", kako se to popularno kaže za mere koje imaju za cilj da pospeše ekonomiju i tržište putem smanjenja kupovne moći najbrojnijeg dela društva.

Pod jedan, ovo sto pacey kaze.Pod dva, zaboravljas na sistem spojenih sudova. Recimo da sam pekar. Inflacija je 2%. To znaci da su meni verovatno poskupeli za 2% svi ulazni resursi. Brasno, zitarice, struja, benzin (ako razvozim hleb po radnjama koje snabdevam), telefon, internet, oprema, itd. I hajde da kazemo da na trzistu ne postoji velika mogucnost za povecanje cena mojih proizvoda. I tako ja vec "stegnem kais" time sto za tih 2% vecih ulaznih troskova necu podici svoje cene, a radnicima cu plate ostaviti iste. I onda dodje drzava i kaze - ej, ali ti moras da povecas plate za 2%! Sta ako ja ne mogu da dalje stezem kais? Sta ako profit ne ide sav meni u dzep vec se koristi za otplatu dugova u koje sam usao da bi modernizovao i prosirio pekaru, zaposlio nove radnike...itd.? I sad, 2% nije mnogo, pa ajde...sta ako je inflacija kao kod nas, dvocifrena ili visoko jednocifrena?Problem je sto je inflacija cesto nesto na sta drzava svojom politikom i svojim postupcima ima ohoho uticaj. Mnogo vise zavisi infalcija od fiskalne i monetarne politike drzave nego i od najvecih firmi u drzavi, a kamoli tamo nekih pekara i slicno. I onda umesto da resavas problem koji imas - stvaranje velike inflacije - ti to prevaljujes na poslodavce terajuci ih da dignu plate. I time skidas glasace s grbace, koje prestaje da interesuje kolika je inflacija.Na kraju, ne znam odakle ta netrpeljivost prema profitabilnosti neke firme (imam osecaj kao da mnogi misle da bi firme trebalo da budu na sta, nesto vise od pozitivnoj nuli?). Od profita se i ulaze u dalji razvoj firme (te i dalje zaposljavanje), a kako su u normalnim zemljama vlasnici velikih firmi cesto penzioni fondovi, visoka stopa profitabilnosti je sveukupno korisna. Nije bahati srpski gazda neka sad univerzalnost.

[hazard]

I da dodam, sve to podseca na stari samoupravni SFRJ sistem koji je zakonom predvidjao da svako drustveno preduzece, shodno svojoj velicini, mora svake godine zaposliti odredjeni broj referenata. Jer tako resavamo nezaposlenost medju mladim diplomcima. Sad, da l' taj referent nekom treba, ko te pita.U Srbiji nas je Dinkic vec usmerio u tom pravcu, sa svojim subvencijama privatnim kompanijama, gde se daju milioni da bi zauzvrat firma ponudila ogranicen broj svojih proizvoda ispod cene + zaposlila odredjen broj radnika koji ne sme da otpusti odredjen broj godina (slucaj FIAT 500L Nacionale).

[Аврам Гојић]

radim za platu, normalno je da ću pozdraviti svaku inicijativu koja štiti zaposlene od inflacije. ako se podrazumeva da će vlasnik firme podići cene da bi kompenzovao gubitak, onda se podrazumeva i da bi onaj ko radi za platu trebalo da gleda pre svega svoje interese, a ne tzv. širu sliku.

[pacey defender]

radim za platu, normalno je da ću pozdraviti svaku inicijativu koja štiti zaposlene od inflacije. ako se podrazumeva da će vlasnik firme podići cene da bi kompenzovao gubitak, onda se podrazumeva i da bi onaj ko radi za platu trebalo da gleda pre svega svoje interese, a ne tzv. širu sliku.

Problem je u tome što ova mera ne mora nužno da zaštiti zaposlene od inflacije. Prebacivanjem troška povećanja cene proizvoda na kupce stvara se još veća inflacija (koja pogađa sve, uključujući i tog zaposlenog), pa onda svake godine igranka iznova.Ja bih zaista voleo da saznam da li igde postoji ovakvo rešenje u praksi. Edited October 14, 2013 by pacey defender

[hazard]

+1Upravo je to bila poenta mog prvog komentara na ovu temu. Ova mera, u sustini, ne radi nista, osim sto ce stvoriti gomilu neke nove papirologije.

[Filipenko]

Mislim da vasa hoće da kaže "dajte vi meni moju povećanu platu, pa ću ja videti gde ću da štedim a gde da trošim sa novopovećanim cenama, umesto da mi vi određujete koliko trebam biti plaćen, a cene povećavajte kako mislite da treba". Što je u suštini pristup iz perspektive radnika, koju danas niko ne gleda, jer se sve gleda ili iz ugla države ili iz ugla poslodavaca.

[hazard]

Vasa to moze da kaze, ali je time izuzetno kratkovid. Dakle, ako je poenta povecanja plata u skladu sa inflacijom da bi se pokrile vise cene koje su proizvele tu inflaciju, tu poentu ova mera ne ispunjava jer sama po sebi generise novu inflaciju. Dakle samo to povecanje plate u apsolutnom iznosu ga nece uciniti bogatijim. Mozda cak i naprotiv.

Edited October 14, 2013 by hazard

[Indy]

Što je u suštini pristup iz perspektive radnika, koju danas niko ne gleda, jer se sve gleda ili iz ugla države ili iz ugla poslodavaca.

Сигурно има овде још понеко ко се сећа кад смо имали плате у милијардама (ако не и у неким свотама за које аритметика још није сковала термине).

[Filipenko]

Sećam se i ja toga, nije uopšte sporno. Ne kažem ja da priželjkujem takve stvari, nego tumačim vasino pisanije.

[Otto Katz]

Šta velite na ovu inicijativu u Švici i Cro da se narodu dijeli lova? Meščini fantastiš.

[Аврам Гојић]

@filipenkoDobro tumačiš. Ne ulazim u makroekonomsku korist ili štetu od ovog propisa, a Hazard je vrlo verovatno u pravu. Reč je o nečem drugom, da je, paradoksalno, glasanje za takav propis racionalna odluka čak i ako je dugoročno štetna: onaj ko prima platu će predlog doživeti kao kratkoročnu zaštitu svojih interesa. Kao i političari, i obični ljudi razmišljaju od danas do sutra i ravnaju se prema neposrednim koristima. U klimi u kojoj se od nižih staleža očekuje da prime sav teret ekonomskog slabljenja, prirodno je da će se ljudi uhvatiti za ovakve mere kao mače za zavesu.

Edited October 14, 2013 by Marko M. Dabovic

[Indy]

Yasser Arafat's belongings have traces of polonium-210, say scientists

[Budja]

@filipenkoDobro tumačiš. Ne ulazim u makroekonomsku korist ili štetu od ovog propisa, a Hazard je vrlo verovatno u pravu. Reč je o nečem drugom, da je, paradoksalno, glasanje za takav propis racionalna odluka čak i ako je dugoročno štetna: onaj ko prima platu će predlog doživeti kao kratkoročnu zaštitu svojih interesa. Kao i političari, i obični ljudi razmišljaju od danas do sutra i ravnaju se prema neposrednim koristima. U klimi u kojoj se od nižih staleža očekuje da prime sav teret ekonomskog slabljenja, prirodno je da će se ljudi uhvatiti za ovakve mere kao mače za zavesu.

Nista, sutra kad ostanu bez posla, i kad firme presele posao u susednu Italiju, cesckace se i dalje po glavi.