Svet

[Budja]

Najsiromasniji zive bolje. Covek je i do danas popularan, i bez teranja na mitinge i laziranje glasanja, ladno pobedjuje svaki put. Ta prica o revoluciji, do smrti, nije samo do njega. Trebas imati dvoje za ples. Kada oni dojucerasnji nisu hteli da pristanu da im otmu zlatnu koku, umesto da prihvate da se sistem i drzava unormali, oni su isli na sve ili nista, zazivajuci puc i pokusavsi cak i Amere da uvuku u sukob (sto im je za malo i uspelo). To uvek dovodi do radikalizacije, i eto na sta je spalo. Mislim da postoji sansa da se stvari poprave na srednji/duzi rok, ukoliko ne dodje do vecih prevrata unutar Cavezove masinerije. Mada, ipak je to Latinska Amerika - sumnjam da ce se sve mirno i normalno (za vecinu stanovnistva) zavrsiti.

Caves jeste ladno pobedjivao, ne bas tako glatko poslednji put doduse.Ali o tome kakav je zaista lider govore i poslednji meseci kada, umesto da pusti drugoga na izbore, u tesko bolesnom stanju se takmici on. To je neodgovorno i autoritarno.Stvari u JA se popravljaju svuda vec deset godina i to nezavisno od toga da li je rezim liberalan (kolumbija, Peru), socdem (brazil, Cile, Urugvaj) ili "revolucionarni" (Bolivija, Ekvador, Venecuela).To jest, renta od prirodnih resursa cini cuda. Stoga je Centralna Amerika (osim Meksika, Kostarike i Paname) i dalje cemer.

[dragance]

Da bi na kraju vladavine u nafti bogatoj zemlji doslo do nestasice brasna i ostalih zivotnih namirnica (bez obzira sto tradicionalno Venecuela ima nepostojecu poljoprivredu osim kafe) a Karakas napravljen jednim od najopasnijih gradova na svetu.U jednu ruku je emancipovao siromasne i pruzio im minimu jacnih usluga. U drugu je unistio ekonomiju.

Pa jeste, napisah to u onom delu gde sam rekao "radikalizovao", zbog poteza koje je druga strana pravila. Daleko da je on dobrog lidera, ali za unistenje ekonomije treba pogledati i one koji su stavili raznorazne sankcije, sto je dovelo do kolapsa. Nije sve bas crno-belo, ni jedna strana nije bila spremna na ustupke.

[Indy]

Zacudo dobar komentar na CNN-u.

In all fairness he was elected by a democratic process. Even the opposition does not deny this. Our only problem with Venezuela is the process didn't yield the results we wanted. Even then it's not so much about what WE as Americans want as much as the corporations that own our politicians. And some of our uberwealthy like Romney that would love to go down there and economically rape people with impunity.

[Eraserhead]

Zacudo dobar komentar na CNN-u.

Uh pa onda je srbija puna dobrih komentara.Uopste mi nije jasno zasto slika mora biti crna ili bela. Nije dobar Chavez zbog pogresne politike, ali nije dobar ni Romney jer mu Chavez ne bi smetao da moze tamo da ubode jackpot.

[Indy]

Cekaj, sta nije tacno u vezi gornjeg komentara (mani me sa Srbijom, to slabo pratim)? (Da pojasnim, komentar je na temu odnosa USA prema Chavezu, a ne pokusaj nekakve objektivne ocene Chaveza - mislio sam da je to ocigledno). I jos 1 Edit, ako stignem - 95% tipicnih komentara na CNN-u je na granici rasizma prema svima koji nisu Ameri/Zapad.

Edited March 6, 2013 by Indy

[Anduril]

Cekaj, sta nije tacno u vezi gornjeg komentara (mani me sa Srbijom, to slabo pratim)? (Da pojasnim, komentar je na temu odnosa USA prema Chavezu, a ne pokusaj nekakve objektivne ocene Chaveza - mislio sam da je to ocigledno). I jos 1 Edit, ako stignem - 95% tipicnih komentara na CNN-u je na granici rasizma prema svima koji nisu Ameri/Zapad.

Nije to samo na CNN komentarima.Sovinizam prema ljudima koji zive u drugim drzavama je izuzetno rasiren jer se stanovnici cesto poistovecuju sa dominantnom lokalnom politickom kulturom ili sistemom koji naravno mora biti inferioran u odnosu na "land of the free and brave".Nesto kao kad neko poistovecuje Amerikance sa zlocinackom, federalnom SAD administracijom.Dakle, nije to neki rasni ili etnicki sovinizam (mada ima i toga kao svuda) nego cisto teritorijalno-drzavni i potpuno u skladu sa kontantnom promocijom drzavno-nacionalisticke propagande.Ako si Avganistanac ili Pakistanac a zivis u US ti nesto vredis, ako si Avganistanac, Pakistanac ili cak Amerikanac a zivis u blizini Pesavara vredis 0 a predsednik/kapo te bez ikakve kontrole moze staviti na listu za odstrel kao divljac u rezervatu. Edited March 6, 2013 by Anduril

[Indy]

Nije to samo na CNN komentarima.

Nije, naravno, ali tamo izgleda nema ama bas nikakve moderacije, pa se svasta moze procitati.Recimo, kada je nedavno neka zena napadnuta (seksualno) prilikom protesta u Kairu, masovno prisutni komentari tipa, "to je sve bre necivilizovana marva" su me toliko iznervirali da sam morao da se registrujem samo da bi ih podsetio da je tamo bila civilizacija stogod hiljada godina pre otkrica njihove Amerike.

[Anduril]

Nije, naravno, ali tamo izgleda nema ama bas nikakve moderacije, pa se svasta moze procitati.Recimo, kada je nedavno neka zena napadnuta (seksualno) prilikom protesta u Kairu, masovno prisutni komentari tipa, "to je sve bre necivilizovana marva" su me toliko iznervirali da sam morao da se registrujem samo da bi ih podsetio da je tamo bila civilizacija stogod hiljada godina pre otkrica njihove Amerike.

Hm, meni su ti argumenti tipa "mi smo imali civilizaciju dok ste vi jos niste imali viljuske" takodje problematicni.Danasnji Egipat ima malo dodirnih tacaka sa nekadasnjom egipatskom civilizacijom kao sto i mnogi danasnji Amerikanci imaju sve manje dodirnih tacaka sa principima na kojima je pocivao uspon americkog drustva iako se na tu proslost konstatno pozivaju.Jednostavno, pojedince ili pojednicne dogadjaje ne treba primarno ocenjivati i generalizovati u sklopu istorije neke teritorije ili nacije.

[Indy]

Danasnji Egipat ima malo dodirnih tacaka sa nekadasnjom egipatskom civilizacijom...

Pa, hvala bobu, to je bila vrlo surova civilizacija (da ne kazem i robovlasnicka). No, poenta je da je to i dalje 1 civilizovana zemlja, da se ne moze na osnovu jednog kriminalnog akta nazivati ceo narod divljackim.Inace, ne bih ja brkao stanje civilizovanosti sa "teritorijom i nacijom". To su razlicite stvari.

[ultra plasticni]

Slava mu

[Budja]

Pa jeste, napisah to u onom delu gde sam rekao "radikalizovao", zbog poteza koje je druga strana pravila. Daleko da je on dobrog lidera, ali za unistenje ekonomije treba pogledati i one koji su stavili raznorazne sankcije, sto je dovelo do kolapsa. Nije sve bas crno-belo, ni jedna strana nije bila spremna na ustupke.

Koje sanckije?One po kojima najvie nafte Venecuela izvozi u SAD?Edit; Da ponovim, smanjenje siromastva u Juznoj Americi je toliko rasireno u poslednjih deset godina, da se ne moze dovesti u vezi sa raskidom sa "neoliberalnim modelom" ili, pak, primenom istog. Rezultat je, uglavnom, rasta zbog cena primarnih proizvoda a manjim delom efikasnije socijalne politike. Edited March 6, 2013 by Budja

[Zaz_pi]

To je tacno. Najveci deo izvoza je isao u SAD. Plus je pomagao zrtve Katrine sa nekom naftom, ako se dobro secam?Po meni, Cavez je imao problem sa GOP i Busom a ne sa SAD. To je verovatno posledica nacionalizacija nafte u Venecueli, gde su nagazeni bogati igraci bliski GOP.Ipak, Bus je pokusao da izvrsi drzavni udar u Venecueli.

[Zaz_pi]

Rep. Jose Serrano (D-N.Y.)

“I met President Chavez in 2005 when he came to my district at my invitation. His focus on the issues faced by the poor and disenfranchised in his country made him a truly revolutionary leader in the history of Latin America. He understood that after 400 years on the outside of the established power structure looking in, it was time that the poor had a chance at seeing their problems and issues addressed. His core belief was in the dignity and common humanity of all people.“When he visited, President Chavez offered a new type of program to the people of the Bronx. He had harnessed the power of his nation’s oil resources and was using their profits—through Citgo—to enact social spending programs. Now he offered people in the Bronx that were struggling economically the same deal. He would provide home heating oil at a huge discount, provided the savings were reinvested in programs that benefited the underserved and underprivileged. I am proud to report that we have benefited from that program ever since, with millions invested in our community through this program and through a grant program he set up. “Though President Chavez was accused of many things, it is important to remember that he was democratically-elected many times in elections that were declared free and fair by international monitors. Even today, people in North America seem unable to accept that Venezuelans had taken our admonitions to have democracy to heart and elected the leader of their choice. President Chavez carried out the programs that his constituents wanted enacted, and won reelection. This too was revolutionary in the history of Latin America. “President Chavez was a controversial leader. But at his core he was a man who came from very little and used his unique talents and gifts to try to lift up the people and the communities that reflected his impoverished roots. He believed that the government of the country should be used to empower the masses, not the few. He understood democracy and basic human desires for a dignified life. His legacy in his nation, and in the hemisphere, will be assured, as the people he inspired continue to strive for a better life for the poor and downtrodden.”

ups

[braca]

Pa, hvala bobu, to je bila vrlo surova civilizacija (da ne kazem i robovlasnicka). No, poenta je da je to i dalje 1 civilizovana zemlja, da se ne moze na osnovu jednog kriminalnog akta nazivati ceo narod divljackim.

Si baš siguran? Prošetao se kao žensko ili sa ženom neumotanom u čaršav bilo gde u tom "civilizovanom" delu sveta?

[Indy]

Si baš siguran? Prošetao se kao žensko ili sa ženom neumotanom u čaršav bilo gde u tom "civilizovanom" delu sveta?

Ne bih se nigde prosetao kao zensko, osim u nekoj komediji, a sa zenom neumotanom u carsav sam bio u tom delu sveta, bez problema. Vidim da si ti jedan od tih koji ostavljaju te prezrive komentare po CNN-u. Malo manje da verujes propagandi korporativnih medija, bilo bi mudro.