Srbija u 20. veku

[Kampokei]

OK, hvala :)

[Dr Arslanagić]

Jeste Milan 1885. molio Austrijance da nas izvlače iz bule u ratu sa Bugarima ali pisati o tome kako je molio da se Srbija pripoji AU je više nego nebulozno.

[bigvlada]

 

 

 

 

 

 

[agrarnasrbija]

ali pisati o tome kako je molio da se Srbija pripoji AU je više nego nebulozno.

 

 

Јесте, молио је: http://forum.badnjak.com/viewtopic.php?f=4&t=1453&start=10#p36069

[Dr Arslanagić]

Ne, nije. A ovaj tekst je dobar primer zašto je Politika postala đubre od novina.

 

Superiška je Sloba Jovanović za čitanje ali se kao izvor uzima sa zrnom soli već više od 50 godina.

[Њујоркер]

Svasta se na forumu moze procitati, te da se za vreme SFRJ nakotilo bizmismena und tehnokrata od zanata™, koji samo sto nisu pokazali sta umeju, ali im petooktobarci dodjose glave prodajuci u bescenje srBsku imovinu, te da se kralj Milan prodao Dusmanima® za saku florina, sve kvotujuci ozbiljne forume poput ovog...

 

Oh, Boze...

 

Ne uspeh da pronadjem kompletne tekstove orginalne Tajne konvencije iz 81, a ni dopunjene iz 89, ali evo dva kvota relevantnih autora, sigurno pozvanijih od klozetske Bolikite.

 

By Article II of the Secret Convention Serbia undertook the obligation "not to permit any political, religious or other intrigue which might be directed from her territory against the Austo-Hungarian Monarchy, including Bosnia, Herzegovina and the Sandjak of Novi Pazar." The article IV of the same Convention obliged Belgrade to act so that "without previous agreement with Austria-Hungary, Serbia shall not negociate nor conclude any political treaty with any other Power." Only by Article VIII was it allowed to expand such that if "Serbia should be in a position to expand in the direction of her southern frontiers (with the exception of the Sandjak of Novi Pazar), Austria-Hungary will not opose this, and will intervene with the other Powers to incline them to adopt an attutude favourable to Serbia." In 1889 when the Convention was renewed, Article VIII was made more precise: instead of "her southern frontiers", it stated explicitly "in the direction of the Vardar valley, and added that the expansion was to extend "as far as circumstances permitted". (Cf. G. Jaksic, "Istorija Tajne Konvencije", in: Arhiv za pravne i drustvene nauke, vol IX, No 3, 1924, pp. 270-274).

 

http://www.rastko.rs/istorija/batakovic/batakovic-piedmont_eng.html

 

 

Ovim ugovorom, potpisanim po knezevom povratku u Beograd 16. juna 1881. i u istoriografiji poznatim pod nazivom Tajna konvencija, Srbija je preuzela obavezu da suzbije svaku agitaciju koja bi sa njene teritorije bila usmerena protivAustro-Ugarske, „podrazumevajuci tu i Bosnu, Hercegovinu i Novopazarski Sandzak”, odrekla se prava da potpisuje ugovore politicke prirode bez prethodnog sporazuma sa Austrougarskom, a obe drzave preuzele su obavezu zauzimanja stava blagonaklone neutralnosti u slucaju rata i ostavljena je mogucnost potpisivanja vojne konvencije o saradnji u tom slucaju. Zauzvrat, Srbiji je obecana podrska pri proglasenju za kraljevinu, kao i diplomatska podrska nastojanjima Srbije za prosirenjem teritorije. Sedmi clan Konvencije u kojem je o tome rec glasi: „Ako sticajem dogadjaja, ciji se razvoj ne moze danas predvideti, Srbija bude u stanju da se prosiri u pravcu svojih juznih granica (izuzimajuci Novopazarski Sandzak), Austro-Ugarska se nece tome protiviti i zauzece se da i druge sile skloni na drzanje povoljno po Srbiju”.38 Uoblicen od strane austro-ugarskih politicara i usvojen od strane kneza Milana bez ikakvih izmena ovaj clan formulisan je pre svega na nacin koji je stitio austrougarske interese i verovatno je da bi pregovori koji bi se vodili na osnovu austrougarskog projekta izmedju austrougarske i srpske vlade mogli da donesu odredjene izmene u njegovom sadrzaju, jer je prvobitnim tekstom sedmog clana Hajmerle cak predvideo austrougarsku pomoc Srbiji u ratu s Turskom i garancije protiv stvaranja drzavnih tvorevina na Balkanu koje bi bile protivne interesima Srbije, kao i sporazumno utvrdjivanje osnovnih nacela spoljne politike.39 Nacin na koji je knez parafirao Konvenciju uskratio je Srbiji vece ustupke, ali realno je pretpostaviti da bi oni bili daleko od zahteva koje je posle Mijatovicevog povratka iz Beca postavio Pirocanac. Odredjene izmene ucinjene su tek za vreme pregovora o produzenju Konvencije pocetkom 1889, neposredno pre kraljeve abdikacije, kada je formulacija „u pravcu svojih juznih granica” zamenjena odredjenijom, ali i dalje dovoljno neodredjenom formulacijom „u pravcu Vardarske doline toliko daleko koliko prilike budu dopustile”.40 Snaga pismenog sporazuma u medjunarodnim odnosima velika je i razumljivo je da u Becu nisu zeleli da preuzmu pismene obaveze na koje kao velika sila nisu bili primorani. Sa druge strane, upravo zbog toga sto je Austro-Ugarska preuzela pismenu obavezu da diplomatski podrzi nastojanja Srbije za teritorijalnim prosirenjem, odnosno cinjinica da je Srbiji pravo na prosirenje priznato predstavljalo je uspeh i, bez obzira na njegovu neodredjenost, sedmi clan Tajne konvencije predstavljao je najznacajniju dobit koji je Srbija ostvarila njenim potpisivanjem. 

 

http://scindeks-clanci.ceon.rs/data/pdf/0352-5716/2005/0352-57160572029S.pdf

 

 

Da je kralj bio izdajnik, siguran sam da bi se to negde onako uzgred napomenulo...

[agrarnasrbija]

"Непостојање" догађаја из 1885. се "доказује" догађајима из 1881.?

По којој то методологији?

Наведене су бар 3 озбиљне књиге које казују да је молио, 2 српске и 1 аустријска.

И то је једноставно тако - молио је.

[Pontijak]

Јесте, молио је: http://forum.badnjak.com/viewtopic.php?f=4&t=1453&start=10#p36069

 

karadjordjevicevska propaganda koju su komunisti udarnicki priglili kada je doslo njihovo vreme

[namenski]

Milan je 1 car.

 

Daj boze nekome u ovoj zemlji da dozivi vreme neke srpske prave Crne Guje jer imati kralja koji je hteo da valja sopstvenu drzavu zarad kockarskih dugova i jurenja kurvi po Azurnoj obali nije mala stvar.

[Pontijak]

pa cak i da je uvaljao drzavu austriji ne vidim da bismo nesto gore prosli nego sto smo isli putem kojim smo isli -_-

[MancMellow]

pa cak i da je uvaljao drzavu austriji ne vidim da bismo nesto gore prosli nego sto smo isli putem kojim smo isli -_-

 

Pa to je u svakom slucaju mnogo ozbiljnije promisljanje nego ono "da smo samo gledali svoja posla i ne zamerali se austriji". Posto je to bilo nemoguce. 

[Pontijak]

obrni-okreni mali se uvek zamere nekom velikom. uostalom, sta bi nam pa bilo toliko lose da je stvarno kraljevina srbija usla u sastav au monarhije? mozda bi se ovde zapatila muska moda hubertus kaputa i zelenih sesirica, o beloj kafi i kiflama za dorucak da i ne pricam

[MancMellow]

obrni-okreni mali se uvek zamere nekom velikom. uostalom, sta bi nam pa bilo toliko lose da je stvarno kraljevina srbija usla u sastav au monarhije? mozda bi se ovde zapatila muska moda hubertus kaputa i zelenih sesirica, o beloj kafi i kiflama za dorucak da i ne pricam

 

madjari nisu hteli ni da cuju za tako nesto, to je kratak odgvor. 

[gone fishing]

zna se zašto austrija nije baš mirisala dinastije koje su ovde vladale

 

 

- za njih je srbistan bio legitimni deo carevine još od 18 veka :D

[Pontijak]

madjari nisu hteli ni da cuju za tako nesto, to je kratak odgvor. 

 

uvek ti baksuzi nama srecu kvare valjda su se plasili neodoljivosti srpskih muskaraca u hubertus kaputima na koje bi madjarice padale samo tako

Edited December 6, 2014 by Pontijak