Nafta, škriljci, gasovodi i tankeri - sve na jednom mestu

[Ravanelli]

Mozda za neku specificnu kompaniju, ali avg je sigurno 35-40

Da je ispod, ne bi kukali mnogo,a kevtali su do besvesti poslednje 2 nedelje. Dosta njih se i sa normalnim cenama pati sa cf, a banke ih ne mirisu vise toliko

Mislim da je i Trump imao neki tweet za 40tku

 

 

Inace. Ovo moze da bude super zezanje. Ceo svet 1 kartel jbt

 

Riyadh has until now made clear it’s ready to cut production provided that other big oil producers, including some that aren’t part of the OPEC+ group like the U.S., Canada and Brazil, also reduce their output. OPEC+ refers to a previous alliance between OPEC and Russia to set production  levels

 

What a time to be alive! 

Edited April 2, 2020 by Ravanelli

[Ravanelli]

Ma nema sta da zameni naftu zaboga

 

Njoj ce tek poceti kraj kada se nadje dovoljno dobar substitut

 

Brodove i avione neces jos nekoliko decenija moci da prebacis na nesto drugo

Nafta ti je potrebna za petchem koji moze samo da raste i mozes dobrim delom rafinerijski kapacitet da svingujes sa benzina na petchem sirovinu

 

Tamo na temi za elektricneautomobile sam pisao koliko je zapravo mala penetracija struje u transportnom miksu

 

Bice dominacija jos minimum 10 god

 

 

Za svet je mnogo bitnije ubiti ugalj i videti da kina i indija struju za razvoj ne uzmu iz njega

Nafta na odstrel za jedno dve dekade tek

Edited April 2, 2020 by Ravanelli

[pasha]

Nafta nece propasti dok god je cena niska. Da bi pocelo prebavivanje na elektricni transport masovnije cena nafte mora da bude visoka. Bice prebacivanja i ovako ali znatno sporije. Treba dodati da se nafta ne koristi samo za transport, plastika  je svuda oko nas a to je samo jedan prozivod od nafte koji nema veze sa transportom.

 

 
Sto se tice cene: na skriljcima je cena oko $20-30 ali na samom izvoru to znaci da u to nisu uracunati troskovi prevoza, razne takse itd. Tako da kriticna cena negde $40-50 i to uz ogromno zaduzivanje jer vecina kompanija na nafti ne pravi cist profit ni na tim cenama. Zato je toliko puno kompanija bakrotiralo od 2015. Sada su u najvece naftne regione, pre svega Teksas-Permianusle velike kompanije poput Eksona i Sevrona sto ranije nije bio slucaj. Treba reci da su usluzne naftne kompanije pod strasnim pritiskom od 2015 i da je to jedan od razloga zasto je ta kriticna cena na skriljcima snizena u odnosu na 2015..

Mnogo manjih servisnih kompanija je bankrotiralo, mozda i vise nego samo naftnih.

Mislim da je taj posao skriljcima Baker Hughes-a dosta uticao na velike probleme GE. Pa onda BHP Bilton koji je bezao iz skriljaca glavom bez obzira nakon velikih gubitaka,

Quote

The sale ends a disastrous seven-year foray by BHP into shale on which the company effectively blew up $19 billion of shareholders’ funds. Investors led by U.S. hedge fund Elliott Management have been pressing the mining company to jettison the onshore assets for the past 18 months. BHP put the business up for sale last August.

 

Problem je sto malo ko zna koliko se svi ti gubici na skriljcima sire i multipliciraju preko finansijke sintetike tipa CLO, a koji su koriceni kao nacin finansiranje vadjenja nafte sa gubicima. Ko zna dokle to dopire. Ja znam kada je 2015 ili 2016 panicio Dalas FED, kada je slicno padala cena, pa je skidao mark to market sa banaka.

Poseban problem je sto trenutni padcene nafte se uopste ne prilava pozitivno na ekonomiju. Da nema zabrana kretanja pad ulaganja i finansijski udar bio se delimicno kompenzovao jeftinom naftom ali sada nafta moze da bude negativna i nista nece znaciti jer se nista ne desava-industrija je stala, ljudi se ne krecu itd. Tako da samo negativni efekti pada cene nafte izlaze na videlo.

 

Jos jedan problem je jacanje $. Primera radi, Saudijcima i Emiratima trebaju $ iz rezervi koje stoje u SAD na npr. obveznicama. Oni te dolare izvlace i velika je potrazanja za novcem tj. $. To ima visestruke negativne posledice po svetsku ekonomiju narocito za zemlje u razvoju.

[Ravanelli]

Canadian province Alberta open to potential global oil cut deal - premier

[Ravanelli]

nafta 33,6 $/bbl

 

[Ravanelli]

Mozda ce ici preko G20

Javier Blas je urednik bloomberga za energy

Birol je Turcin koji vodi International Energy Agency i za boje godisnjeg izvestaja bira uvek boje Galatasaraja

 

 

 

 

Edited April 3, 2020 by Ravanelli

[Ravanelli]

Norveska in tha house

 

 

 

 

[Ravanelli]

 zabavište

 

 

 

 

[pasha]

Mislim  da je veci problem brbljanje Trampa o seci 10-15 miliona koje ce odraditi Saudijci i Rusi. Treba sada te gluposti peglati da trziste spusti ocekivanja.

Sto se tice Norveske, kruna se raspala krajem marta. Vidim da su vec iz svog fonda, koji je ogroman, povukli preko $100 milijardi. Oni mislim da nikada nisu ucestvovali u secama sa opec-om ali izgleda ovo stanje i to menja.

Mada ja ne verujem da ce seca od 10 miliona znacajno povecati cene, stavise, mislim da ce cena pasti ali nece ici isopod nekog nivoa npr.  $15-20 na WTI. Mora da prodje vrhunac virusa, pa jo malo vremena da se vidi kako ce se privrede sveta oporavljati za znacajni skok cena.

[Ravanelli]

Saudi odozili nov cenovnik do 9.aprila

Ako se do tada ne dogovore, ovi rokaju diskaunte na novom cenovniku i cene odlaze najverovatnije ispod 20

 

Ako se ne dogovore jer se Saudi i Rusi gadjaju govnima oko krivice ovo ce da bude odlicno

 

 

[Peter Fan]

A sta ako SAD uvedu carine na uvoz na nafte? Do bi odrzalo domace/kanadske proizvodjace u zivotu dok nafta ne ode na ~$45.

[pasha]

To ce imati dalekosezne posledice. SAD su i dalje veliki uvoznik nafte, oko 4-5 miliona b/d, sto je nakon Kine najvise(mozda ih je Indija sada pretekla). Znacajno su popravili situaciju u uvozu u odnosu na 2005 ali i dalje dosta uvoze.  Kriza ce proci i SAD ce morati uvoziti, kako ce se onda stvari razvijati za SAD je pitanje. A to je samo deo jednacine, Saudijci su veliki ulagaci u Vol Strit, drzavne obveznice i Silicijumsku dolinu sa $ od prodane nafte. Onda pitanje $. Mnogo je to kompleksno.

[Ravanelli]

1 hour ago, Peter Fan said:

A sta ako SAD uvedu carine na uvoz na nafte? Do bi odrzalo domace/kanadske proizvodjace u zivotu dok nafta ne ode na ~$45.

 

ovo ti je pismo dve najjače naftaške organizacije u americi u kom mole trampa da ne uradi upravo to

 

poenta je da da bi sjebali rafinerce. ne bi mogli onda da kupe tešku naftu u inostranstvu, prerade je u svojim sofisticiranim rafinerijama, dobiju skuplje proizvode i izvezu ih

inače su od pre koji mesec USA je net exporteri

 

 

 

Edited April 5, 2020 by Ravanelli

[Peter Fan]

1 hour ago, Ravanelli said:

 

ovo ti je pismo dve najjače naftaške organizacije u americi u kom mole trampa da ne uradi upravo to

 

A, dobro - oni stite svoje parcijalne interese.

 

Lako se da izracunati ta dodatna vrijednost i zaposlenost koja prositice is njihovih postrojenja, a cisto sumnjam da je veca od zapostlenosti koju ostatak naftne industrije ima. 

 

No to po strani, ako je cilj energentska nezavisnost, onda je interes tih par rafinerija sporedan. Uvedu se tarife do odredjenog plafona i onda se razlika trpa u nekoi fond za razvoj energetike (renewables, nuklearke, itd). Imaju korisiti svi u energestkom sektoru, a Rusi I Arapi nek se jebu dok im ne dosadi.

[Ravanelli]

Evo ti jos jedan aspekt

Ako su net exporteri, nece imati gde da eksportuju visak svoje nafte

Ako im je ekonomija u lockdownu, pad domace potraznje proizvoda (lets say 50+%) moraju da izvezu

Ako uvedu tarife nece imati gde da izvoze proizvodnju

Ako nemaju gde da izvoze, koji ce im nafta

 

Jedino da gase rafinerije uz neke subvencije

Edited April 5, 2020 by Ravanelli