Ekonomija i Corona virus pandemija

[Have_Fun]

Je l' prati ko kretanje nekretnina u Srbiji? NS, Bg?

Drugar mi rekao da su cene skocile, ali on realno nikada nije bio preterano upucen u to, tako da ne znam da li bas da verujem..

Ako neko od vas to prati malo vise, mislite li da ce cene krajem godine pasti, ili ce sve otici u pm i cena kvadrata duplirati?

[Frank Pembleton]

Mislim da neće skakati, ali verovatno ni padati.
Ovo do sada je manje više prodato, nema mnogo toga što će ostati neprodato, pa kao pad kupovne moći...



... Shiit has hit the fan...

[Ravanelli]

42 minutes ago, Have_Fun said:

Je l' prati ko kretanje nekretnina u Srbiji? NS, Bg?

Drugar mi rekao da su cene skocile, ali on realno nikada nije bio preterano upucen u to, tako da ne znam da li bas da verujem..

Ako neko od vas to prati malo vise, mislite li da ce cene krajem godine pasti, ili ce sve otici u pm i cena kvadrata duplirati?

 

Ma gde brt

Gledam neke prezentacije koje su radili konsultanti i svi tvrde da ce lamcana reakcija dugorocno opauciti po nekretninama. 

Pitanje je samo koliko ce potrajati

Ove nedelje je 10% amerike izgubilo posao

 

Evo, da ja npr nisam kupio plac, mozda bih imao za ucesce u novom stanu

Edited March 25, 2020 by Ravanelli

[borris_]

Naravno da će biti kriza sa nekretninama koja je po svim parametrima trebala da se desi već prošle godine (barem ovdje u fr).

[vookela]

Ono sto se vec desilo je da novih kupaca nema, onaj koji ima lovu sad ce da ceka da cene padnu. Ovi sto su uplatili u izgradnji ce ili morati da progutaju knedlu i plate cenu koja je dogovorena ili da pregovaraju za nize. Dosta investitora ce da propadne, posebno oni koji su skupo platili lokacije. Cenim da će ozbiljni potresi da budu, a i lančano sa pratećim delatnostima. 

[kud u maglu Simoviću]

2 minutes ago, vookela said:

 

pričaš o srbiji?

 

 

 

ako da, onda ne zaboravi da ovde ima više uticaja poslovanje preduzetnika iz pljevlja nego covid-19

Edited March 25, 2020 by kud u maglu Simoviću

[vookela]

Da, Srbija

[Lord Protector]

Corporate Socialism: The Government is Bailing Out Investors & Managers Not You

 

Spoiler

 

(With Mark Spitznagel)

Nassim Nicholas Taleb

Follow

Mar 26 · 4 min read

The U.S. government is enacting measures to save the airlines, Boeing, and similarly affected corporations. While we clearly insist that these companies must be saved, there may be ethical, economic, and structural problems associated with the details of the execution. As a matter of fact, if you study the history of bailouts, there will be.

 

Saving Those on th Medusa

The bailouts of 2008–9 saved the banks (but mostly the bankers), thanks to the execution by then-treasury secretary Timothy Geithner who fought for bank executives against both Congress and some other members of the Obama administration. Bankers who lost more money than ever earned in the history of banking, received the largest bonus pool in the history of banking less than two years later, in 2010. And, suspiciously, only a few years later, Geithner received a highly paid position in the finance industry.

That was a blatant case of corporate socialism and a reward to an industry whose managers are stopped out by the taxpayer. The asymmetry (moral hazard) and what we call optionality for the bankers can be expressed as follows: heads and the bankers win, tails and the taxpayer loses. Furthermore, this does not count the policy of quantitative easing that went to inflate asset values and increased inequality by benefiting the super rich. Remember that bailouts come with printed money, which effectively deflate the wages of the middle class in relation to asset values such as ultra-luxury apartments in New York City.

The Generalized Bob Rubin Trade: Keep the profits, transfer losses to taxpayers. Named after Bob Rubin who pocketed 120 million dollars from Citi but claimed uncertainty and kept past bonuses. This encourages anyone to never be insured for such eventualities since the government will pick up the tab.

If It’s Bailed Out, It’s a Utility

First, we must not conflate airlines as a physical company with the financial structure involved. Nor should we conflate the fate of the employees of the airlines with the unemployment of our fellow citizens, which can be directly compensated rather than indirectly via leftovers of corporate subsidies. We should learn from the Geithner episode that bailing out individuals based on their needs is not the same as bailing out corporations based on our need for them.

Saving an airline, therefore, should not equate to subsidizing their shareholders and highly compensated managers and promote additional moral hazard in society. For the very fact that we are saving airlines indicates their role as utility. And if as such they are necessary for society, then why do their managers have optionality? Are civil servants on a bonus scheme? The same argument must also be made, by extension, against indirectly bailing out the pools of capital, like hedge funds and endless investment strategies, that are so exposed to these assets; they have no honest risk mitigation strategy, other than a trained naïve reliance on bailouts or what’s called in the industry the “government put”.

Second, these corporations are lobbying for bailouts, which they will eventually get thanks to the pressure they can exert on the government via lobby units. But how about the small corner restaurant ? The independent tour guide ? The personal trainer? The massage professional? The barber? The hotdog vendor living from tourists near the Met Museum ? These groups cannot afford lobbyists and will be ignored.

Buffers Not Debt

Third, as we have been warning since 2006, companies need buffers to face uncertainty –not debt (an inverse buffer), but buffers. Mother nature gave us two kidneys when we only need about a portion of a single one. Why? Because of contingency. We do not need to predict specific adverse events to know that a buffer is a must. Which brings us to the buyback problem. Why should we spend taxpayer money to bailout companies who spent their cash (and often even borrowed to generate that cash) to buy their own stock (so the CEO gets optionality), instead of building a rainy day buffer? Such bailouts punish those who acted conservatively and harms them in the long run, favoring the fool and the rent-seeker.

Not a Black Swan

Furthermore, some people claim that the pandemic is a “Black Swan”, hence something unexpected so not planning for it is excusable. The book they commonly cite is The Black Swan (by one of us). Had they read that book, they would have known that such a global pandemic is explicitly presented there as a white swan: something that would eventually take place with great certainty. Such acute pandemic is unavoidable, the result of the structure of the modern world; and its economic consequences would be compounded because of the increased connectivity and overoptimization. As a matter of fact, the government of Singapore, whom we advised in the past, was prepared for such an eventuality with a precise plan since as early as 2010.

 

 

Edited March 26, 2020 by slow

[Lezilebovich]

Udruženje finansijskih direktora Srbije, uputilo je danas Predlog ekonomskih mera za ublažavanje ekonomskih posledica pandemije izazvane zaraznom bolesti “COVID-19”, Vladi Republike Srbije.

Kao strukovno udruženje, čiji članovi upravljaju finansijama u kompanijama koje imaju više od 48 000 zaposlenih i preko 5 milijardi EUR prihoda u različitim industrijama, preduzeli smo jednu u nizu planiranih inicijativa kako bismo dali svoj doprinos u oporavku privrede Srbije nakon završetka vanrednog stanja.

Predlozi su sačinjeni na inicijativu renomiranih članova Udruženja i eksperata finansijske struke iz različitih sektora privrede na osnovu objektivnog sagledavanja potreba privrede za vreme trajanja vanrednog stanja, a u cilju njenog očuvanja i najbržeg mogućeg oporavka nakon njegovog ukidanja i završetka pandemije.

S tim u vezi, Udruženje finansijskih direktora Srbije je predložilo sledeće mere:
Predlog mera ekonomske politike.UFDS

[Ravanelli]

2 mere su mi čudne. poslednja sa kreditima i subvencionisanje uvoznih sirovina

ovo za poreze se slažem

 

ali niko ne pominje univerzalni prihod, a preko je među prvim merama 

doduše, srbin ima verovatno dosta manje mesečne troškove od prosečnog brita / amera

Edited March 26, 2020 by Ravanelli

[Time Crisis]

17 hours ago, Have_Fun said:

Je l' prati ko kretanje nekretnina u Srbiji? NS, Bg?

Drugar mi rekao da su cene skocile, ali on realno nikada nije bio preterano upucen u to, tako da ne znam da li bas da verujem..

Ako neko od vas to prati malo vise, mislite li da ce cene krajem godine pasti, ili ce sve otici u pm i cena kvadrata duplirati?

 

Ne znam samo ako skače ko će to kupovati, valjda ovi s minimalcom koji mogu da se pozdrave s dobijanjem kredita? Mada ovo jeste zemlja apsurda.

[Ravanelli]

američki relief package

 

-Укупан пакет помоћи износи 2,2 трилиона долара (око 50% годишњег федералног буџета)

-Појединци који зарађују до 75 хиљ $ годишње ће добити помоћ од 1,200 $ плус 500$ за свако дете. Они који зарађују преко 99 хиљ $ неће добити помоћ

-500 млрд $ ће бити дато као позајмица привреди, од чега 30 млрд као помоћ авио индустрији

-350 млрд $ кредита ће бити дато малим и средњим предузећима како би имала cash flow довољан за 8 недеља пословања

-Сви кредити ће бити опроштени уколико компаније не буду отпуштале запослене

-Отпуштени радници ће добити 600$ месечно помоћи

-Одлагање плаћања социјалних издатака на терет послодавца

-100 млрд $ помоћи болницама и здравству

-16 млрд $ је опредељено само за респираторе и осталу медицинску опрему

-150 млрд $ помоћи државама да расплоажу са њиме

 

 

 

Nemacka

 

-Изгласан је пакет мера вредан 750 млрд €, планиран на паду БДП-а од 5%

-Подигнут је праг задуживања за додантих 156 млрд €

-400 млрд € као кредити привреди да се заштити од банкротства

-50 млрд € малм предузећим и самозапосленима

-55 млрдд € је опредељено за медицинске трошкове борбе против епидемије

-Процене су да ће Немачку привреду застој од 2 месеца коштати између 255 и 495 млрд €

 

 

 

Boris Johnson

-Држава ће покрити 80% сваке плате у укупном износу до 2,250 £ месечно

-Планирано је улагање од око 7 млрд £ у здравство, што ће директно помоћи око 4 милиона породица са члановима запосленим у здравству

-Најављено је могуће одлагање плаћања ПДВ-а за крај финансијске године, што ће резултирати са 30 млрд  £ више готовине у привреди

-Најављене су и додатне пореске олакшице за појединце и фирме

-Разматра се и могућност краткорочних бескаматних кредита

Edited March 26, 2020 by Ravanelli

[Anonymous]

Videh danas lika sa ovakvom maskom:

 

 

 

Ladno će 3M iz ovog sranja izaći kao najjača kompanija na planeti.

[Budja]

6 hours ago, Lezilebovich said:

Udruženje finansijskih direktora Srbije, uputilo je danas Predlog ekonomskih mera za ublažavanje ekonomskih posledica pandemije izazvane zaraznom bolesti “COVID-19”, Vladi Republike Srbije.

Kao strukovno udruženje, čiji članovi upravljaju finansijama u kompanijama koje imaju više od 48 000 zaposlenih i preko 5 milijardi EUR prihoda u različitim industrijama, preduzeli smo jednu u nizu planiranih inicijativa kako bismo dali svoj doprinos u oporavku privrede Srbije nakon završetka vanrednog stanja.

Predlozi su sačinjeni na inicijativu renomiranih članova Udruženja i eksperata finansijske struke iz različitih sektora privrede na osnovu objektivnog sagledavanja potreba privrede za vreme trajanja vanrednog stanja, a u cilju njenog očuvanja i najbržeg mogućeg oporavka nakon njegovog ukidanja i završetka pandemije.

S tim u vezi, Udruženje finansijskih direktora Srbije je predložilo sledeće mere:
Predlog mera ekonomske politike.UFDS

 

Prilicno sramotno, samo traze a ni na sta se obavezuju.

 

Muljanje.

 

Ako hoces poreske podsticaje onda moras i na nesto da se obavezes, ovde je sve na dobrovoljnoj bazi, uz mogucnost ogomnog muljanja. Hej, obveznice 1%! Koja mogucnost za arbitrazu.

[Budja]

3 hours ago, Ravanelli said:

američki relief package

 

-Укупан пакет помоћи износи 2,2 трилиона долара (око 50% годишњег федералног буџета)

-Појединци који зарађују до 75 хиљ $ годишње ће добити помоћ од 1,200 $ плус 500$ за свако дете. Они који зарађују преко 99 хиљ $ неће добити помоћ

-500 млрд $ ће бити дато као позајмица привреди, од чега 30 млрд као помоћ авио индустрији

-350 млрд $ кредита ће бити дато малим и средњим предузећима како би имала cash flow довољан за 8 недеља пословања

-Сви кредити ће бити опроштени уколико компаније не буду отпуштале запослене

-Отпуштени радници ће добити 600$ месечно помоћи

-Одлагање плаћања социјалних издатака на терет послодавца

-100 млрд $ помоћи болницама и здравству

-16 млрд $ је опредељено само за респираторе и осталу медицинску опрему

-150 млрд $ помоћи државама да расплоажу са њиме

 

 

 

Nemacka

 

-Изгласан је пакет мера вредан 750 млрд €, планиран на паду БДП-а од 5%

-Подигнут је праг задуживања за додантих 156 млрд €

-400 млрд € као кредити привреди да се заштити од банкротства

-50 млрд € малм предузећим и самозапосленима

-55 млрдд € је опредељено за медицинске трошкове борбе против епидемије

-Процене су да ће Немачку привреду застој од 2 месеца коштати између 255 и 495 млрд €

 

 

 

Boris Johnson

-Држава ће покрити 80% сваке плате у укупном износу до 2,250 £ месечно

-Планирано је улагање од око 7 млрд £ у здравство, што ће директно помоћи око 4 милиона породица са члановима запосленим у здравству

-Најављено је могуће одлагање плаћања ПДВ-а за крај финансијске године, што ће резултирати са 30 млрд  £ више готовине у привреди

-Најављене су и додатне пореске олакшице за појединце и фирме

-Разматра се и могућност краткорочних бескаматних кредита

 

Ova mera mi je najbolja.

 

Ovo sa kreditima i "IF" clause ako ne otpustate ne morata da ih platite mi se ne dopada. Krediti ce biti jeftini, pa ce se lako otplatiti, i kompanije ce otpustati. Dakle, nista IF, nego odobricemo vam kredite pod uslovom da ne otpustate.