Jump to content

Jedna mapa govori vise od rijeci


borris_

Recommended Posts

  • Replies 2,2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • hazard

    180

  • namenski

    89

  • MancMellow

    79

  • Meazza

    79

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Izgleda da je Poljak prdnuo, čim ostali beže od njega.

i jedna odličan video osvrt na tu temu:  

kliknuti par puta za zoom.

Posted Images

16 hours ago, pbg12345 said:

i posle se neko pita zasto je svajcarska to sto jeste :fantom:

 

"sale" bez, koji kurac je u pitanju?

"alpska crna gora"? brdjanski mentalitet?

 

Švajcarska je jako konzervativna zemlja

Link to post
16 hours ago, vememah said:

U Švajcarskoj su pre tog referenduma iz 1971. imali referendum 1959. na kome je 67% izašlih muškaraca odbilo da dozvoli ženama pravo glasa na nacionalnom nivou, a poslednji kanton je dozvolio ženama da glasaju tek 1990. nakon odluke saveznog suda.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Women's_suffrage_in_Switzerland

 

Interesantno je da je na referendumu '71. kojim su žene dobile pravo glasa na saveznom nivou bio skoro potpuno obrnut rezultat: 65,7% za. Od 1959. do 1970. je 9 kantona uvelo žensko pravo glasa (na kantonalnom i nižim nivoima), i još 4 zajedno sa saveznom odlukom 1971. Do kraja 1972. svi ostali, izuzev 2 Apencela (mada je jedan od njih '72. uveo glasanje na lokalnom nivou). Ovaj drugi Apencel je ja mislim jedini gde je žensko pravo glasa uvedeno sudskom odlukom, umesto redovnom promenom zakona ili referendumom. Taj drugi Apencel je jedan od najkonzervatvnijih kantona razume se, i jedan od dva koji još uvek ima instituciju zvanu ,,zemaljski sabor" (Landsgemeinde) - okupljanje svih punoletnih građana kantona na javnom mestu (poljani, trgu, itd.) jednom godišnje gde se javno glasa o zakonima itd. To je takođe najmanji kanton po broju stanovnika.

Link to post

Moja dobra prijateljica iz Zeneve ne voli nemackogovorece sunarodnike, jer kao oni su jako konzervativni. Sad, zamislite koji je to pogled na svet kad to kaze zena iz dosadnog grada jake kalvinisticke tradicije. 

Link to post

Ja sam pre dve nedelje bila u Montreux. Prvi put da mi je bilo prelepo u Svajcarskoj. Zakacila sam i otvaranje jazz festivala, voda je divna, imaju palme i hrana je na nivou. Montreux bas ima neki mondenski sarm iz 20. veka, a ja sam zena iz 20. veka. :D 

Link to post

Zato sto su brdjani koji su u proslosti po nekim kantonima ziveli dosta izolovano. Na to se nakalemi religija, nemoj zaboraviti da papu formalno cuva Svajcarska garda.

Pa plus direktna demokratija.

Inace su nemacka govorna podrucja konzervativnija i ne vole strance osim njihovog novca.

 

Link to post
43 minutes ago, pasha said:

Zato sto su brdjani koji su u proslosti po nekim kantonima ziveli dosta izolovano. Na to se nakalemi religija, nemoj zaboraviti da papu formalno cuva Svajcarska garda.

Pa plus direktna demokratija.

Inace su nemacka govorna podrucja konzervativnija i ne vole strance osim njihovog novca.

 

 

Švajcarska je tradicionalno većinski protestantska zemlja. Do 60ih su protestanti bili preko 50% stanovništva. Od onda opada broj i katolika i protestanata u korist neopredeljenih, ali daleko više protestanata nego katolika (inače trend svuda u zapadnom svetu - plus je Švajcarska zemlja sa velikim brojem imigranata, i više imigranata dolazi iz katoličkih i pravoslavnih - i naravno muslimanskih - zemalja nego iz protestantskih). Tako da su danas katolici najbrojnija verska grupa sa 35,9% stanovništva, pa zatim idu neopredeljeni sa 26%, pa pripadnici švajcarskih reformskih (protestantskih) crkava sa 23,8%, pa ostali hrišćani sa 5,9%, pa muslimani sa 5,4% (2017.).

 

Među ostalim hrišćanima su novopridošlice u vidu pravoslavaca (Srbi, Rusi, itd.) ali i tradicionalne autohtone zajednice poput starokatolika i nekih manjih protestantskih crkava.

 

Inače, mislim da religija tu igra najmanju ulogu u konzervatizmu.

Link to post

Po religioznosti Švica je tek na 26. mestu od 34 analizirane evropske zemlje.

Quote

Switzerland

is tied for

26th

most religious out of 34 European countries
(about this score)
 
12%
of adults in Switzerland are “highly religious,” based on an overall index

Religious profile of Switzerland

9% (31st)
say religion is very important in their lives
 
29% (16th)
say they attend worship services at least monthly
 
8% (32nd)
say they pray daily
 
11% (32nd)
say they believe in God with absolute certainty

https://www.pewresearch.org/interactives/how-religious-is-your-country/

Edited by vememah
Link to post
1 hour ago, pbg12345 said:

Da,ok. Ali zasto je tako?

 

Švajcarska je tradicionalno ruralna (i danas najveći grad, Cirih, ima tek 350.000 stanovnika), izrazito lokalpatriotska (,,odanost" i privrženost lokalnoj sredini, selu, gradu, kantonu dolazi znatno pre odanosti i privrženosti državi), mala (i geografski i po broju stanovnika), izolovana (od ostatka Evrope, a donedavno i unutar sebe, sa puno nepristupačnog terena) i vrlo - demokratska. Oni su politički aktivni od malih nogu, taj politički i društveni život u zajednici je vrlo bitan. I politička zajednica reguliše skoro svaki aspekt života (daleko je to od nekog angloameričkog ,,surovog kapitalizma" i individualizma) i ljudi su navikli da se za sve pitaju. I to je onda, i nije čudno, izuzetno komformistička sredina. Pritom su se još u srednjem veku izborili za svoju slobodu od feudalnih gospodara (uglavnom), njihova istorija je istorija malih, samostalnih grupica izuzetno nezavisnih, koje su sarađivale zbog zajedničkog interesa (borbe protiv spoljnih neprijatelja). Od 19. veka imaš u Švajcarskoj tih par ,,mondenskih" mesta ali je dobar deo zemlje i dalje van toga.

 

Ništa čudno da to onda bude jedna sredina gde ljudi jako drže do svoje tradicije i vrlo su konzervativni. I što reče @pasha, kada se na to doda direktna demokratija i običaj da se sve bitnije odluke donose na referendumu, teško je sprovoditi velike promene...ne može samo neki premijer (to inače ne postoji u Švajcarskoj), predsednik (ni to ne postoji) ili vlada, skupština, samostalno da liberalizuje ovo ili ono, kao što se dešava u drugim zapadnim državama.

Link to post
5 hours ago, hazard said:

Taj drugi Apencel je jedan od najkonzervatvnijih kantona razume se, i jedan od dva koji još uvek ima instituciju zvanu ,,zemaljski sabor" (Landsgemeinde) - okupljanje svih punoletnih građana kantona na javnom mestu (poljani, trgu, itd.) jednom godišnje gde se javno glasa o zakonima

Do nedavno je bilo, ako glasanje ne uspe, pristupa se Švingenu ili ti švajcarskom rvanju gde se pobednikova uzima za zakon. Osim ako pobeđenog ne podigne sa piljevine i ne očisti mu leđa, što je skandal koji se desio par puta za nekoliko vekova.

A koliko je Apencel konzervativan govori broj da broj ljudi koji nisu rođeni u Švici i živi tamo ne prelazi 10%, dok je prosek za celu konfederaciju 25%.

Link to post
9 hours ago, hazard said:

 

Od onda opada broj i katolika i protestanata u korist neopredeljenih, ali daleko više protestanata nego katolika (inače trend svuda u zapadnom svetu)

 

Da, ovo se dešava u praktično svim evropskim zemljama sa mešovitim katoličkim i protestantskim stanovništvom, poput Nemačke, Holandije, Letonije, Mađarske. A na primer u Estoniji danas pravoslavci čine najbrojniju versku grupu (zbog ruskog/slovenskog stanovništva) jer su Estonci, tradicionalno protestanti, mahom svi postali ireligiozni.

 

To je posebno zanimljivo jer se u ostatku sveta dešava potpuno suprotna stvar i već decenijama unazad traje prava eksplozija protestantizma, čak i u krajevima sa duboko ukorenjenim avramskim religijama, pa procenat protestanata raste naušrtb katolika u Brazilu i Venecueli (i još u nekim zemljama Latinske Amerike) ili pravoslavaca i muslimana u Etiopiji.

Link to post
8 hours ago, Halvard said:

 

To je posebno zanimljivo jer se u ostatku sveta dešava potpuno suprotna stvar i već decenijama unazad traje prava eksplozija protestantizma, čak i u krajevima sa duboko ukorenjenim avramskim religijama, pa procenat protestanata raste naušrtb katolika u Brazilu i Venecueli (i još u nekim zemljama Latinske Amerike) ili pravoslavaca i muslimana u Etiopiji.

 

Da, ali se u većini slučajeva radi o fundamentalno različitim vrstama protestantizma. Ono što je imalo veliki rast u SAD i što u poslednjih par decenija ima taj veliki rast u zemljama trećeg sveta je u većini slučajeva evangelistički protestantizam američkog porekla (među koje spada "born again" pokret, laicima možda najpoznatiji deo tog fenomena). Ono što opada u Evropi (ali u SAD i Kanadi) su tradicionalne, često državne protestantske denominacije, ono što se u Americi naziva "mainline protestantism" (i jedan bitan deo toga "mainline liberal protestantism").

 

Ima interesantna teza da je taj "mainline" protestantizam postao suviše liberalan i akomodirajući, do mere da su njegovi vernici počeli da se pitaju čemu uopšte i služi (bio je čuveni slučaj nekog švedskog - valjda? - popa koji je pre par godina izjavio na službi u crkvi da sumnja u postojanje Boga, ili možda čak da je prestao da veruje). Kao reakcija javio se dogmatski, kruti evangelistički protestantizam koji se drži bukvalne istine svakog slova svetog pisma, i koji je u SAD iznedrio kreacioniste i slično.

Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...