Desmond Bojčinski Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 10 hours ago, nezvanova said: ajd nek probaju neku kreativnu aboliciju u vezi sa jevrejima da smisle. Odavno se počela, doduše po zabitima interneta, prodavati priča kako je većina konc logora ustvari bila van nemačke. Link to comment
Paul Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 8 hours ago, pasha said: Problem je sto tekst govori da su Rusi krivi za veliki broj mrtvih jer se nisu predali. nije tacno, u tekstu se navodi da vjerovatno ne bi bolje prosli i da su se predali kritizira se nacin obelezavanja Link to comment
radisa Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 Paul, znaš da je postojala naredba na Nemačkoj strani da nema predaje, i da gradove treba svesti na 200K, da ih ne bi morali hraniti? Naredba da se puca na svakog ko hoće da se preda? Eno na temi o Lenjingradu, isto tekst iz Nemačke, koji o tome piše.... U svetlu toga, ovo je fin revizionizam: Quote The city authorities would otherwise have had to ask much earlier, why they did so little for the citizens back then. And Russian historians may have argued much earlier about whether the catastrophe could have been prevented. Was Stalin willing to sacrifice these lives almost as casually as his opponents were? A question that is rarely asked, also because in Russia there are still people who worship Stalin. And the government is reluctant to contradict them. For a long time Germany was not thinking of the Leningrad Blockade, one of the Wehrmacht's monstrous crimes. How must that have felt for the survivors that they were marginalized in Germany and sometimes censored in their homeland? To this day in Russia you have to be careful what you say about the blockade. The critical TV station Doschd asked five years ago whether it was necessary to keep the city - at the expense of hundreds of thousands of lives. The cable operators took the transmitter out of the program. Grad je bio pod blokadom sa svih strana, bez mogućnosti i za predju i za evakuaciju... I onda ovakvo pitanje? Čemu to, osim u svrhu relativizacije? Link to comment
palikaris Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 U svrhu humanizma i antimilitarizma Link to comment
mlatko Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 Slucajno je Wehrmacht iz Nemacke krenuo da pobije namerno zrtvovanu Staljinisticku decu. Ne vidim nista cudno, isto su se i Srbi nasli na pogresnom mestu u pogresno vreme. Prvo pod Osmanlijama, Austrijancima, pa Ndh, Bih, Kim, Hdz & Co. Pogresno su reagovali i na kraju... trebalo je da se izvinu sto su preziveli.Inviato dal mio Redmi 4 utilizzando Tapatalk Link to comment
Paul Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 dobro, autoru se ovdje kao glavni motiv za tekst pripisuje zelja za relativizacijom i revizionizmom...sa obzirom da autor opsadu naziva monstruznim zlocinom i isti eksplicitno svrstava u kategoriju pokusanog genocida men to malo nategnuto Link to comment
namenski Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 3 hours ago, Anduril said: Drugo, SZ je pre svega socijal-demokratska novina i taj tekst nema veze sa nekim ovde izmisljenim revizionizmom novih nemackih nacionalista. Tacno, bravo: to sto je neka novina pre svega socijaldemokratska je apsolutna garancija da je objektivna, antirevizionisticka i da je svako slovo u njoj kao u kamen urezano. Oce to kod nekih kojima je Guardian Biblija, a Montefiori Istorija Link to comment
bradilko Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 3 hours ago, Anduril said: Bice da ti jednostavno ne razumes nemacki pa pricas napamet jer se slaze sa ovom forumskom bajkom o nekakvom neonacistickom revizionizmu. Kao prvo, kao i kolega namenski - nije 20 miliona ruskih nego sovjetskih zrtava sto se ovde suvise lako i cesto zaboravlja. Drugo, SZ je pre svega socijal-demokratska novina i taj tekst nema veze sa nekim ovde izmisljenim revizionizmom novih nemackih nacionalista. Nemacki nacionalisti (recimo AfD) su danas uglavnom bliski Putinu a kao i on se pale vojne parade sto ovaj tekst kritikuje. Ti Putinovi AfD likovi verovatno ne bi okarakterisali Lenjingrad kao genocid (sto ovaj tekst s pravom istice), nego radije bi da zaborave rat i blebecu o slavnoj nemackoj istoriji od pre toga. I na kraju, problem je zapravo kako se interesi sovjetskog rezima kao i sada Putinovog izjednacavaju sa ruskim i uopste sovjetskim zrtvama. I upravo takav odnos ovaj tekst kritikuje. većim delom ruskih žrtava ipak. sz je socijal demokratska novina pa tim gore. oni tek treba da osuđuju revizionizam i da se bave još nekoliko milenijuma nemačkom krivicom a ne ruskom " krivicom" ili sovjetskom? sad to i nije bitno, jel tako? ruska je krivica 100 posto a žrtve nisu. a kako reaguje jedna ukrajina na reviziju ili baltičke zemlje i još neke države? Link to comment
namenski Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 12 minutes ago, Paul said: eksplicitno svrstava u kategoriju pokusanog genocida Nikako da te pitam: sta mu to dodje 'pokusani genocid', kako, kolikim brojem zrtava se meri, koja mu je jedinica mere? Kada 'pokusani genocid', bicu slobodan da ga nazovem 'neuspelim' postaje uspesan, izvrsen, za razliku od pokusanog, koji, eto, na primeru Lenjingrada nije uspeo zbog ruske sovjetske tvrdoglavosti i boljsevicke, komesarske beskrupuloznosti? Lenjingrad bi se kvalifikovao sa jos, recimo, 1 milion mrtvih, ili tu vaze neka druga pravila za koja mi ne znamo. Link to comment
Paul Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 ma oke, mea culpa, nespretno sam se izrazio autor sam ne govori ni o pokusanim ni o neuspjelim, jelte, nego jasno kaze da se radi o genocidu Link to comment
namenski Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 19 minutes ago, Paul said: ma oke, mea culpa, nespretno sam se izrazio Jesi Link to comment
borris_ Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 Steta sto tekst nije preveden barem na engleski pa da diskutujemo o citavom tekstu. Jutros sam vidio jedan clanak na B92 o ovoj temi (o polemici i vojvoj paradi) ali vise ne mogu da ga nadjem. Link to comment
Paul Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 (edited) ^ebatga, zato mi njemacki ide bolje :D Edited January 28, 2019 by Paul Link to comment
radisa Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 1 minute ago, borris_ said: Steta sto tekst nije preveden barem na engleski pa da diskutujemo o citavom tekstu. Jutros sam vidio jedan clanak na B92 o ovoj temi (o polemici i vojvoj paradi) ali vise ne mogu da ga nadjem. https://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.sueddeutsche.de%2Fpolitik%2Frussland-wehrmacht-leningrad-weltkrieg-1.4300914 Moj Nemački nije bog zna šta, ali mislim da je goggle translate sasvim korektno odradio prevod... Link to comment
borris_ Posted January 28, 2019 Share Posted January 28, 2019 6 minutes ago, borris_ said: Steta sto tekst nije preveden barem na engleski pa da diskutujemo o citavom tekstu. Jutros sam vidio jedan clanak na B92 o ovoj temi (o polemici i vojvoj paradi) ali vise ne mogu da ga nadjem. Nije na B92 nego u fr novinama I nije u stilu ovog njemackog teksta nego vese u stilu da su stanovnici grada protiv vojne parade. Link to comment
Recommended Posts