Jump to content
gagorder

rodna ravnopravnost

Recommended Posts

kud u maglu Simoviću
19 minutes ago, Shan Jan said:

 

Srbija ima drugi, mnogo ozbiljniji problem a to je kultura nasilja. Ona se posebno reflektuje na slabijima (mobing na poslu, nasilje u porodici nad decom i uglavnom zenama itd...). To naravno ne pada na pamet nikome da se ozbiljno pozabavi jer jbg mozda onda dodjemo do zakljucka da nam i nasi vrli politicari i cela drzava funksionisu na isti nacin.

+1

 

ozbiljna frustracija se zapatila ovde

Share this post


Link to post
Taihoskopija
8 hours ago, Shan Jan said:

 

Hahahaha. Naravno na kraju univerzalno resenje svegih problema - olaksati zenama put ka top pozicijama:laugh::puke:

 

Pa ne znam što da povraćaš :(, logično je da bi jedno od rešenja bilo imati jednake početne pozicije, pa čak i ako su sada stvoreni uslovi i jesu na jednakim početnim pozicijama, nije bilo tako ranije i to stanje je trajalo dovoljno dugo da većina ljudi stvori pogrešne nesvesne paterne koje smo internalizovali i treba vremena da to dođe na svoje.

 

Druga mogućnost je da je problem u tome što su žene urođeno loši šefovi i prirodno osvetoljubive kučke. 

 

Pritom su u klipu kao 'odgovorni' za stanje označeni svi, ne samo muškarci, naprotiv i uopšte nije zauzeta neka naglašena feministička pozicija. 

 

Share this post


Link to post
ObiW
5 hours ago, Shan Jan said:

Ako se gleda prisustvo zena u IT firmama i nauci, Srbija bolje stoji od bilo koje zapadne zemlje. 

jel to uključuje i rukovodeće pozicije? Ako ne, džabe krečiš.

 

Share this post


Link to post
Weenie Pooh
1 hour ago, Taihoskopija said:

Pa ne znam što da povraćaš :(, logično je da bi jedno od rešenja bilo imati jednake početne pozicije, pa čak i ako su sada stvoreni uslovi i jesu na jednakim početnim pozicijama, nije bilo tako ranije i to stanje je trajalo dovoljno dugo da većina ljudi stvori pogrešne nesvesne paterne koje smo internalizovali i treba vremena da to dođe na svoje.

 

Druga mogućnost je da je problem u tome što su žene urođeno loši šefovi i prirodno osvetoljubive kučke. 

 

Pritom su u klipu kao 'odgovorni' za stanje označeni svi, ne samo muškarci, naprotiv i uopšte nije zauzeta neka naglašena feministička pozicija. 

 

Ne moraju da budu urođeno loši šefovi ni osvetoljubive kučke, ali prilično je očigledno da između žena često postoji posebna vrsta pasivno-agresivne kompetitivnosti, od najpovršnijeg ocenjivanja sagovornica po izgledu do tih poslovnih "hm, kome li je ova popušila da bi se probila na tu i tu poziciju" stavova.

 

Sad, ti možeš da kažeš da je to sve internalized misogyny, da se žene u firmi međusobno glože upravo zbog prisustva muškaraca, da bi vladali univerzalni mir & harmonija kad bi se samo nekako uklonio taj pesky Y-hromozom iz korporativnog okruženja. U tom slučaju je rešenje još jača, brža, bolja tokenizacija koja se u klipu eksplicitno predlaže.

 

.. ili možeš da priznaš da je u pitanju širi društveni problem koji se ne rešava nikakvim girboss kvotama. Da su i backstabbing i rumor-mongering i druge manifestacije poslovne agresije direktna posledica nenormalno kompetitivnog okruženja koje ljudima izaziva stres i frustraciju, potpuno nezavisno od pola. Da agresivno karijerisanje od ljudi pravi nepodnošljive govnare, potpuno nezavisno od pola. 

 

Ako izabereš opciju A tj. zažmuriš na opciju B, time se fokusiraš samo na segment problema koji se direktno tiče tvog usko definisanog plemena, tj. ne rešavaš apsolutno ništa. Ali ako imaš samo čekić, jbg. 

- Imamo problem, šefovi su govnari.

- To je zbog mizoginije, dajte više žena pa će biti bolje.

- OK, ispostavilo se da su i šefice govnari.

- To je zbog internalizovane mizoginije, dajte još više žena pa će biti bolje.

- A da nije problem u šefovanju, u korporativnoj strukturi, u pogrešno definisanim prioritetima društva koje...

- Mizoginija! Izbacite ga napolje.

 

Share this post


Link to post
gospa buba
Posted (edited)

i rodni problem se tako pretvori u klasni :D

 

moram da priznam da se kod odnosa zena prema zenama u srpskoj nauci po pravilu manifestuje suva ambicija, i to mnogo cheshce bez ikakve relacije ka mushkarcima. na putu zene ka vrhu, kao uostalom i mushkarca ka vrhu, svaki pol je potroshen, ako mu je tako sudjeno, na ovaj ili onaj nachin. kad se osoba reshi ili zeli da postane mocna, pol uchesnika je potpuno nebitan (metodologija naravno moze da se diskutuje, ali su zrtve ravnopravno obezglavljene :D )

Edited by gospa buba

Share this post


Link to post
Bujodrag
15 minutes ago, gospa buba said:

i rodni problem se tako pretvori u klasni :D

 

(.....)

:D 

 

Sad se i Marks češka po glavi bradi.

Share this post


Link to post
gospa buba
13 minutes ago, Bujodrag said:

:D 

 

Sad se i Marks češka po glavi bradi.

mora, zato shto je uvek slozenije nego shto izgleda na prvi pogled.

Share this post


Link to post
Taihoskopija
49 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Ne moraju da budu urođeno loši šefovi ni osvetoljubive kučke, ali prilično je očigledno da između žena često postoji posebna vrsta pasivno-agresivne kompetitivnosti, od najpovršnijeg ocenjivanja sagovornica po izgledu do tih poslovnih "hm, kome li je ova popušila da bi se probila na tu i tu poziciju" stavova.

 

Sad, ti možeš da kažeš da je to sve internalized misogyny, da se žene u firmi međusobno glože upravo zbog prisustva muškaraca, da bi vladali univerzalni mir & harmonija kad bi se samo nekako uklonio taj pesky Y-hromozom iz korporativnog okruženja. U tom slučaju je rešenje još jača, brža, bolja tokenizacija koja se u klipu eksplicitno predlaže.

 

.. ili možeš da priznaš da je u pitanju širi društveni problem koji se ne rešava nikakvim girboss kvotama. Da su i backstabbing i rumor-mongering i druge manifestacije poslovne agresije direktna posledica nenormalno kompetitivnog okruženja koje ljudima izaziva stres i frustraciju, potpuno nezavisno od pola. Da agresivno karijerisanje od ljudi pravi nepodnošljive govnare, potpuno nezavisno od pola. 

 

Ako izabereš opciju A tj. zažmuriš na opciju B, time se fokusiraš samo na segment problema koji se direktno tiče tvog usko definisanog plemena, tj. ne rešavaš apsolutno ništa. Ali ako imaš samo čekić, jbg. 

- Imamo problem, šefovi su govnari.

- To je zbog mizoginije, dajte više žena pa će biti bolje.

- OK, ispostavilo se da su i šefice govnari.

- To je zbog internalizovane mizoginije, dajte još više žena pa će biti bolje.

- A da nije problem u šefovanju, u korporativnoj strukturi, u pogrešno definisanim prioritetima društva koje...

- Mizoginija! Izbacite ga napolje.

 

 

Sve na mestu, super.

 

Ne slažem se samo sa boldovanim, tj. ne mislim da su prepreke iste i isti njihovi izvori, ali to ne znači da mislim da je muškarcima utaban put i potpuno lagodna pozicija, nikako nije, nego da se obično žena i pored problema iz zajedničke m-ž korpe problema, suočava sa dodatnom grupom koja je specifično vezana za pol. 

(Fizički izgled, objektivizacija, seksizam, često ranjivije samopouzdanje i dr). 

 

Ali da, čak se ni problem mizoginije ne bi suštinski rešio mehaničkim povećavanjima kvote, više je simbolički i kozmetički. 

 

 

Share this post


Link to post
Bujodrag
5 minutes ago, gospa buba said:

mora, zato shto je uvek slozenije nego shto izgleda na prvi pogled.

 

A i taj Okam, baš nam je zakuvao.

 

:dry:

Share this post


Link to post
Shan Jan
2 hours ago, ObiW said:

jel to uključuje i rukovodeće pozicije? Ako ne, džabe krečiš.

 

 

Tu statistiku vec ne bih znao ali iz mog malenog iskustva, prisustvo zena kao vodja timova i menadzera nije uopste zanemarljivo. Ja iskreno nit sam video nit sam cuo da mi se neka zemska zalila u ITu da nije napredovala zato sto sef misli da zena treba da sedi kuci i radja decu. 

 

A ovo sto pise Vini se skroz slazem. Osnovni problem posla je sto kapitalizam tezi nagradjivanju ljudi koji su - neljudi. Koji gaze po drugima, gledaju samo svoje dupe, uvlace se, nemaju ni trunke milosti itd... A mi to gutamo jer jbg kapitalizam je pobedio i sad je kao to bespogovorno najbolji sistem a nama su jos uvalili ovu verziju 1.0 od pre marksa na koju se lokalni kreteni pale ko da je neko otkrio ameriku a ne uzeo im sva radnicka prava. To ja nama nasa borba dala :(

Share this post


Link to post
ObiW
1 hour ago, Shan Jan said:

 

Tu statistiku vec ne bih znao ali iz mog malenog iskustva, prisustvo zena kao vodja timova i menadzera nije uopste zanemarljivo. Ja iskreno nit sam video nit sam cuo da mi se neka zemska zalila u ITu da nije napredovala zato sto sef misli da zena treba da sedi kuci i radja decu. 

 

A ovo sto pise Vini se skroz slazem. Osnovni problem posla je sto kapitalizam tezi nagradjivanju ljudi koji su - neljudi. Koji gaze po drugima, gledaju samo svoje dupe, uvlace se, nemaju ni trunke milosti itd... A mi to gutamo jer jbg kapitalizam je pobedio i sad je kao to bespogovorno najbolji sistem a nama su jos uvalili ovu verziju 1.0 od pre marksa na koju se lokalni kreteni pale ko da je neko otkrio ameriku a ne uzeo im sva radnicka prava. To ja nama nasa borba dala :(

Mi, kapitalizam 1.0 pre Marksa, zene u IT u Srbiji.. .pa gde ti zivis? U Africi ili Srbiji? Ja prvi put od tebe cujem da je IT posao u Srbiji kapitalizam od pre Marksa. 

 

Share this post


Link to post
Weenie Pooh
2 hours ago, Taihoskopija said:

Ne slažem se samo sa boldovanim, tj. ne mislim da su prepreke iste i isti njihovi izvori, ali to ne znači da mislim da je muškarcima utaban put i potpuno lagodna pozicija, nikako nije, nego da se obično žena i pored problema iz zajedničke m-ž korpe problema, suočava sa dodatnom grupom koja je specifično vezana za pol. 

 

OK, svaka grupa ima svoje specifične probleme, ali jedina grupa kojoj to ne priznajem su šefovi. Menadžerska klasa, uf, znaš kako mi puca organ za empatiju kad su oni u pitanju. To sitno bosovanje, ta potreba da se iživljavaš sad kad najzad imaš neke nesrećnike koji to moraju da trpe...

 

Ako je šef đubre, ne zanima me ni kakvi su mu hromozomi, ni koliko melanina ima u epidermu, ni sa kojim polom radije opšti. Njegov jedini relevantan identitet je šef. Zbog toga je đubre, a ne zato što su žene bile tlačene ili crnci porobljavani ili pederi linčovani. 

 

Svako defektno ponašanje možeš da opravdaš ako se pozoveš na identitet du jour i proglasiš moćnike za žrtve sistema. Samo da se ne drma status quo, stabilokratija uber alles. 

 

28c.png

Share this post


Link to post
porucnik vasic
4 hours ago, Weenie Pooh said:

 

Ne moraju da budu urođeno loši šefovi ni osvetoljubive kučke, ali prilično je očigledno da između žena često postoji posebna vrsta pasivno-agresivne kompetitivnosti, od najpovršnijeg ocenjivanja sagovornica po izgledu do tih poslovnih "hm, kome li je ova popušila da bi se probila na tu i tu poziciju" stavova.

 

Sad, ti možeš da kažeš da je to sve internalized misogyny, da se žene u firmi međusobno glože upravo zbog prisustva muškaraca, da bi vladali univerzalni mir & harmonija kad bi se samo nekako uklonio taj pesky Y-hromozom iz korporativnog okruženja. U tom slučaju je rešenje još jača, brža, bolja tokenizacija koja se u klipu eksplicitno predlaže.

 

.. ili možeš da priznaš da je u pitanju širi društveni problem koji se ne rešava nikakvim girboss kvotama. Da su i backstabbing i rumor-mongering i druge manifestacije poslovne agresije direktna posledica nenormalno kompetitivnog okruženja koje ljudima izaziva stres i frustraciju, potpuno nezavisno od pola. Da agresivno karijerisanje od ljudi pravi nepodnošljive govnare, potpuno nezavisno od pola. 

 

Ako izabereš opciju A tj. zažmuriš na opciju B, time se fokusiraš samo na segment problema koji se direktno tiče tvog usko definisanog plemena, tj. ne rešavaš apsolutno ništa. Ali ako imaš samo čekić, jbg. 

- Imamo problem, šefovi su govnari.

- To je zbog mizoginije, dajte više žena pa će biti bolje.

- OK, ispostavilo se da su i šefice govnari.

- To je zbog internalizovane mizoginije, dajte još više žena pa će biti bolje.

- A da nije problem u šefovanju, u korporativnoj strukturi, u pogrešno definisanim prioritetima društva koje...

- Mizoginija! Izbacite ga napolje.

 

Ово као да је преписано са департмана моје претпостављене команде. Треба да се напомене да је одност код ње 1.5:1 спрам жена. 

Share this post


Link to post
Taihoskopija
2 hours ago, Weenie Pooh said:

 

 

28c.png

 

:D

Share this post


Link to post
Weenie Pooh

Mogao sam i na fudbalu da okačim ovo, ali bolje ovde: primer hilariozne mizoginije na televiziji:

 

 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...