Beograd

[Frank Pembleton]

Ali polozaj česme ne valja ništa...

 

...shit has hit the fan...

[svashtabezneshto]

Kamenovana je česma: 

 

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=04&dd=02&nav_category=12&nav_id=1115222

 

Beograd -- U noći između petka i subote u centru Beograda huligani su betonskim kockama kamenovali i oštetili novu česmu od belog prilepskog mermera kod "Crvenog petla".

IZVOR: TANJUG 

SUBOTA, 2.04.2016. | 16:59

[Tihajeza]

Takođe ne razumem kritiku stila česme s obzirom na njenu lokaciju. Napravljena je tako da se uklopi i da jednog dana izgleda kao da je izgrađena u isto vreme kada i većina okolnih zgrada. Šta je tu sporno?

Ovo je projekat izvađen iz fioke koji je odavno trebalo da bude gotov, i samo sproveden u delo. Od ove vlasti se ne može očekivati ništa bolje od toga, zamislimo da su doveli neke svoje projektante kao na nesrećnom Cvetnom trgu.

 

Sporno je upravo to što si napisao. Taj manir da praviš nešto potpuno novo, a da izgleda staro, je odavno napušten, i primenjuje se kada je original uništen, a dobro je dokumentovan stari izgled - primer za to je most u Mostaru.

U rekonstrukcijama gradova, trgova primenjuje se najčešće princip izgradnje novog, uz stilske "citate" iz prošlosti, ne njihovo prosto kopiranje, zatim korišćenje okolnih materijala na nov način, redizajn starog u moderno ili pak, potpunog kontrasta.

 

 Ako trg ima zgradu iz 20,19 i 15. veka, za koje razdoblje ćemo se vezati? Ni za jedno, jer živimo u 21. i gradimo zgrade iz 21. veka. A Beograd je baš takav šareniš, i teško da ćeš naći ulični front sa 5 fasada u nizu iz iste dekade.

 

Evo jedno odličnog primera. Krk je grad star par hiljada godina, ima arhitekture iz nekoliko vekova. Da li to znači da svaka nova zgrada treba da kopira nešto iz tih vremena? Meni je ovo dole odličan primer.

Nova zgrada je bela, stakla reflektuju nebo (plavo, belo, morsko), potpuno poštuje nasleđeno okruženje, ne nameće se i ne dominira.

 

A evo bečkog primera, ima i fontana. Niko nije ni pokušao da iskopira fontanu iz XIX veka. Imamo stari muzej, imamo novi muzej, i za 200 godina neće nikome biti važniji ni ovaj ni onaj vek, to će biti samo dve zgrade iz prošlosti.

 

 

Prosto kopiranje prošlosti je jeftina varijanta, lenjost i nekreativnost. Kod ove Jovinove mi je to baš izraženo. Plus što beli mermer nije odličje beogradske arhitekture. Delijska mi je nešto bolja, ona je redizajnirani model stare na istom mestu, geometrizovana verzija u odnosu na staru, bez copy/paste ornamenata sa originala. Možda grešim, ali ova petlovska nema svog prethodnika na istom mestu?

[Anonymous]

U Beču fakat nikom ne pada na pamet da pravi kopije stare arhitekture, ali oni već imaju onoliko perfektno očuvanih starih građevina i sada samo (uglavnom uspešno, uz par skandaloznih promašaja) kombinuju staro i novo. Ali kod nas je staro sjebano, za početak bi trebalo srediti ono što je nekako preživelo i ostalo zapušteno, pa za dalje da se vidi. Ali ovde nijedna vlast neće da se bavi tim mukotrpnim poslom, koji se ne može kapitalizovati na izborima, nego će radije da sebi gradi besmislene spomenike za budućnost.

[Kampokei]

Ne vidim zasto jedno da iskljucuje drugo. Srediti staro (pogotovo ono iz 30-tih), svakako. Ali Beograd je jedan prilicno nezavrsen grad te stoga i te kako treba da prati savremeni jezik u arhitekturi.

[bigvlada]

Folić je ukazao da je česmu, koja je planirana za to mesto još 1986. godine, projektovao Branislav Jovin koji je jedan od naših najvećih arhitetaka.

[akibono]

Ovo je projekat izvađen iz fioke koji je odavno trebalo da bude gotov, i samo sproveden u delo. Od ove vlasti se ne može očekivati ništa bolje od toga, zamislimo da su doveli neke svoje projektante kao na nesrećnom Cvetnom trgu.

 

 

Omašio si po obe tačke...

 

Nije projekat česme izvađen iz Jovinove fioke, nego je kupljen iz kataloga jednog trebinjskog kamenoresca - tako da nije daleko od grobljanske scenografije ili primorskog turističkog ukrasa... mogao je i sam Deroko da je nacrta, dizajn joj je prodat na tržištu pre 20 godina i sramota je da nam se sada ovde uvaljuje kao 'nov lendmark u centru grada'... Nisam daleko od teorije da su sami naprednjaci kamenovali česmu da bi je premestili u Grocku sad kad su provalili da ih je neko zajebao i uvalio 3. ili 4. kopiju Jovinovog masterpisa.

Hejtovanje česme sada ima apsolutnu moralnu i građansku opravdanost 

 

Nesretni betonirani Cvetni trg jeste bukvalno izvađen iz fioke, i to kao idejni projekat iz 2002. godine. Postoje ponekad pored nedostatka para i konkretni i praktični razlozi zašto nešto što je nekad negde 'pobedilo na konkursu' nije i ostvareno... 

 

Problem da ovom polupismenom bagrom u kaputićima i sa skupim satovima i cipelama je što pod 'uštedom u budžetu' smatraju to što preturaju po starim zamandaljenim fiokama pa vade idejne projekte od pre 10-20-30 godina i po njima direkt rade bez da se naprave i nacrtaju pravi ozbiljni projekti uklopljeni u sadašnjost i aktuelno okruženje. Zato muče i sebe i nas po 7-8 meseci da bi betonirali ili popločali usranih 200-300 metara, a radnici stoje danima u mestu hvatajući zjala. Svako gradilište im je takvo.

[Frank Pembleton]

 

Beograd -- Opštinski poslovni prostor, promenom Statuta grada Beograda, neće biti pod kontrolom lokalnih jedinica, već će za njihovo izdavanje biti zadužena gradska uprava

[akibono]

 

 

Beograd -- Opštinski poslovni prostor, promenom Statuta grada Beograda, neće biti pod kontrolom lokalnih jedinica, već će za njihovo izdavanje biti zadužena gradska uprava

 

 

Odlična odluka, samo je još to falilo za pun užitak banalizacije Beograda 

 

Izgleda da im matematika u preostalim opštinama za izbore ipak ne ide na ruku, pa će ovako da reše problem razvoja sopstvenih privatnih bizMisa... što je sigurno, sigurno. Biće dobro i za udomljavanje aktivista ostalih ispod crte

 

Ova odluka će u potpunosti ubiti bilo kakvu mogućnost da nešto 'nekomercijalno' dobije bilo kakav prostor na korišćenje. Prethodna njihova odluka od pre 2 godine o zakupu isključivo po komercijalnim uslovima je to zatukla, a sa ovom centralizacijom će se ubuduće društveno-odgovornim radom verovatno baviti samo stranački odbori i njihove "unije mladih", "unije žena", "unije penzionera",....

 

Eh, a kad još naprednjački menadžeri proberu te poslovne prostore po gradu pa kad ih proglase 'nepogodnim' i preprodaju domaćinski sami sebi po 1 dinar kvadrat   -_-

[Arkadija]

"BG: Autobusi više neće biti prljavi, našli rešenje"

 

Povodom negodovanja putnika zbog prljavštine u vozilima javnog prevoza, Milković kaže da očekuje da će ubuduće biti bolje. 

"Početkom marta smo sklopili ugovor sa privatnom firmom "Mopeks", koja će narednih godinu dana voditi računa o čistoći u našim vozilima. Starom firmom smo bili nezadovoljni i saradnju smo raskinuli pre četiri godine. U međuvremenu su naši radnici bili angažovani za čišćenje autobusa, tramvaja i trolejbusa", objašnjava prvi čovek najvećeg gradskog prevoznika. 

On ističe da je mnogo isplativije to što su uposlili drugu firmu da radi na održavanju vozila, jer rade sa mnogo više ljudi, za manje novca. Do sada je na ovim poslovima bilo angažovano 85 zaposlenih u GSP, a ubuduće će o higijeni u prevozu voditi računa 150 radnika."

 

 

 

Kako će sada sve da sija. Blago nama.

[gospa buba]

ne znam shta ce da sija, ovi autobusi shto su sad u opticaju oprani su na izlasku iz fabrike prvi i poslednji put

[akibono]

ne znam shta ce da sija, ovi autobusi shto su sad u opticaju oprani su na izlasku iz fabrike prvi i poslednji put

 

Jedva čekam da ih picnu, i još uštede za budžet 

 

[Topola]

Odlična odluka, samo je još to falilo za pun užitak banalizacije Beograda 

 

Izgleda da im matematika u preostalim opštinama za izbore ipak ne ide na ruku, pa će ovako da reše problem razvoja sopstvenih privatnih bizMisa... što je sigurno, sigurno. Biće dobro i za udomljavanje aktivista ostalih ispod crte

 

Ova odluka će u potpunosti ubiti bilo kakvu mogućnost da nešto 'nekomercijalno' dobije bilo kakav prostor na korišćenje. Prethodna njihova odluka od pre 2 godine o zakupu isključivo po komercijalnim uslovima je to zatukla, a sa ovom centralizacijom će se ubuduće društveno-odgovornim radom verovatno baviti samo stranački odbori i njihove "unije mladih", "unije žena", "unije penzionera",....

 

Eh, a kad još naprednjački menadžeri proberu te poslovne prostore po gradu pa kad ih proglase 'nepogodnim' i preprodaju domaćinski sami sebi po 1 dinar kvadrat   -_-

Biće da se probere, a bojim se i biće da je zafalilo sredstava za BeogradNaGovnimaiVodi pa će da se cedi i suva drenovina samo da se pare namaknu. Meni ovo govori još nešto: da drugari nisu baš previše uvereni da će da osvoje BG opštine pa gledaju da što pre smandrljaju sve što mogu za sebe. A žuti neka ga duvaju kad (ponovo) osvoje vlast, neće imati ni sa čim da rade, pomisliše u jednom trenu proviđenja nekadašnja dva najbrža spermatozoida, danas na pozicijama Tamo Gde Se Odlučuje, i oteše opštinama poslovni prostor.

A ko od tih NGOovaca oće povlaštene uslove i u novim okolnostima, zna se šta mu je činiti. Via na poklonjenje.

[gospa buba]

ma iznutra. to su decenijske naslage bogzna chega. na kraju priche spolja je kisha nekad oprala. unutra je kolera.

[hazard]

Sporno je upravo to što si napisao. Taj manir da praviš nešto potpuno novo, a da izgleda staro, je odavno napušten, i primenjuje se kada je original uništen, a dobro je dokumentovan stari izgled - primer za to je most u Mostaru.

U rekonstrukcijama gradova, trgova primenjuje se najčešće princip izgradnje novog, uz stilske "citate" iz prošlosti, ne njihovo prosto kopiranje, zatim korišćenje okolnih materijala na nov način, redizajn starog u moderno ili pak, potpunog kontrasta.

 

 Ako trg ima zgradu iz 20,19 i 15. veka, za koje razdoblje ćemo se vezati? Ni za jedno, jer živimo u 21. i gradimo zgrade iz 21. veka. A Beograd je baš takav šareniš, i teško da ćeš naći ulični front sa 5 fasada u nizu iz iste dekade.

 

Evo jedno odličnog primera. Krk je grad star par hiljada godina, ima arhitekture iz nekoliko vekova. Da li to znači da svaka nova zgrada treba da kopira nešto iz tih vremena? Meni je ovo dole odličan primer.

Nova zgrada je bela, stakla reflektuju nebo (plavo, belo, morsko), potpuno poštuje nasleđeno okruženje, ne nameće se i ne dominira.

 

 

A evo bečkog primera, ima i fontana. Niko nije ni pokušao da iskopira fontanu iz XIX veka. Imamo stari muzej, imamo novi muzej, i za 200 godina neće nikome biti važniji ni ovaj ni onaj vek, to će biti samo dve zgrade iz prošlosti.

 

 

Prosto kopiranje prošlosti je jeftina varijanta, lenjost i nekreativnost. Kod ove Jovinove mi je to baš izraženo. Plus što beli mermer nije odličje beogradske arhitekture. Delijska mi je nešto bolja, ona je redizajnirani model stare na istom mestu, geometrizovana verzija u odnosu na staru, bez copy/paste ornamenata sa originala. Možda grešim, ali ova petlovska nema svog prethodnika na istom mestu?

 

 

OK, to je sad sve vec pitanje licnog ukusa i subjektivnog dojma. Meni su npr. svi ovi primeri koje su postavila na skali od ruznog do uzasnog, od nepotrebnog do skandaloznog skrnavljenja starog ambijenta. Koliko ja shvatam (nisam ekspert), trendovi u arhitekturi se menjaju. Ono sto je pre 40 godina neko smatrao za nesto odlicno danas se smatra za veliki promasaj, i tako dalje. Ovaj Jovinov projekat je iz 1986. tako da su mozda tada neke druge stvari bile u trendu (meni se Jovin po svojim radovima cini vrlo kao arhitekta svog vremena, nit je nesto zaglavljen u proslosti nit je neka avangarda i trendseter). Kazem ja bi radije Jovinovu lenjost i nekreativnost iz 1986. sve dok izgleda pristojno i skladno se uklapa sa ostatkom pesacke zone (jer je to isti projekat) nego da se tu razmahao neki sa gradskim strukturuma dobro povezan arhitekta srpske tranzicije.

 

Meni su u secanju btw ostale neke zgrade u Parizu (mrzi me sada da trazim slike), koje su bile napravljene tako da se uklope u stari ambijent oko sebe. Izbliza se videlo da su to nove zgrade (fasade su bile daleko manje kitnjaste od starih fasada iz 19. veka oko njih) ali izdaleka su se one potpuno uklapale u stari blok zgrada u okruzenju i izgledale kao da su iz istog perioda. Tako da se ocigledno praktikuje i imitiranje proslosti i nesmetanje istoj, ne samo kontrast novog i starog. Isto tako mi se svidja posleratna gradnja u Knezu gde je jednostavnim nenametljivim zgradama popunjen niz i koja ne smeta starijoj gradnji i ostavlja stare fasade da budu u fokusu paznje, a ne svidja mi se kada u Knezu lupe neki moderni metal i celik pa strci. 

 

Na kraju, ne vidim zasto je kopiranje proslosti ili koriscenje proslosti kao inspiracije nuzno lose? Zasto sve mora biti inovativno, kreativno, originalno? Meni se cini da se i arhitektonski trendovi, kao i svi ,,modni" trendovi, vremenom recikliraju. Ako smo ranije imali neo-klasicizam i neo-gotiku i neo-barok, ne znam zasto u buducnosti ne bi imali neo-artdeko (moj licni favorit) ili neo-brutalizam (buuu!) ili neo-stalivecdodje Jovinovu cesmu?