Beograd

[Dagmar]

Pa kako svi spratovi imaju kintu, a bas prvi i drugi nemaju...

[lulana]

Nije baš tako… stalno se generalizuje...

 

U mojoj zgradi je otpadnički stan na III spratu; njih ništa ne interesuje, ni ulaz, ni krov, ni sijalice. Niko i ne zna kako su tu osvanuli, vode spor sa pravim naslednicima. Svi ostali nivoi učestvuju.

 

Preko Infostana, mislim da radovi mogu da se plaćaju ukoliko Stambeno izvodi sanaciju. Uslov je da je zgrada redovan platiša. Moja zgrada je menjala krov i imali smo takvu ponudu od njih. Stambenom se prijavi problem, oni naprave izveštaj, procene i izađu sa ponudom. Kod njih može i na rate. Istina, ne postoji mehanizam da nateraš sve da učestvuju.

 

Sanaciju je ipak na kraju radila privatna firma, jer je njihova ponuda bila znacajno jeftinija. Red veličina, za trećinu je cena bila manja, ali je naplata išla u komadu toj firmi na račun. To je nama igralo jer su pola dali oni zaista ugroženi (poslednji sprat), a drugu polovinu smo mi ostali pokrili sa po 300 evra, minus saboter sa III sprata.

 

Glavni faktor je Skupština stanara, a čak ne ni to, pošto se da napraviti; ključ u tome koliko vlasnika zaista i živi u zgradi. Po centru ima tih dotrajalih zgrada gde ne možeš ni da pohvataš ko su vlasnici. Gomila zaključanih stanova. Ili su penzioneri koji su jedva zivi ili naslednici koji su ko zna gde, studenti koi povoljno iznajmljuju stan i slično. Još ako je bila neka adaptacija oko koje se zgrada sudi, onda ne može nista da se rešava. Spadne slovo na 3,4 normalnih, ukoliko ih je i toliko ostalo unutra.

[Dagmar]

Pa problem je sto niko nece da se bavi menjanjem pravilnika i uvodjenjem obaveznog doprinosa. Ako je neko penzioner, on bi mogao da udje u onu socijalnu kartu, i onda da svako bude u obavezi da plati ali sa smanjenjem/izuzecem za one socijalno ugrozene. I u inostranstvu da su svi tako spremni da se dogovore, ne bi postojale zakonske obaveze placanja odredjene sume mesecno za odrzavanje zgrade.

Ja ipak ne mislim da je Srbija jos uvek toliko siromasna da svetlo u hodniku ne radi po mesec dana i da komadi fasada padaju po ljudima.

 

Ti sa krova bi sad trebalo da izbuse svoje cevi u kupatilu, pa ovi ispod sto su stvarno ugrozeni da im finansiraju zamenu instalacija novim.

[harper lee]

Pa problem je sto niko nece da se bavi menjanjem pravilnika i uvodjenjem obaveznog doprinosa. Ako je neko penzioner, on bi mogao da udje u onu socijalnu kartu, i onda da svako bude u obavezi da plati ali sa smanjenjem/izuzecem za one socijalno ugrozene. I u inostranstvu da su svi tako spremni da se dogovore, ne bi postojale zakonske obaveze placanja odredjene sume mesecno za odrzavanje zgrade.

Ja ipak ne mislim da je Srbija jos uvek toliko siromasna da svetlo u hodniku ne radi po mesec dana i da komadi fasada padaju po ljudima.

 

Ti sa krova bi sad trebalo da izbuse svoje cevi u kupatilu, pa ovi ispod sto su stvarno ugrozeni da im finansiraju zamenu instalacija novim.

 

Moja iskustva su da to nema nikakve veze sa siromastvom vec sa nekim licnim osobinama nekih ljudi, a iskustva su pozamasna posto su sva tri stana u kojima provodim vreme tokom godine ili brinem o njima na poslednjem spratu.

[Frank Pembleton]

Moja iskustva su da to nema nikakve veze sa siromastvom vec sa nekim licnim osobinama nekih ljudi, a iskustva su pozamasna posto su sva tri stana u kojima provodim vreme tokom godine ili brinem o njima na poslednjem spratu.

Tacno tako....Mislim razumem ja da nemaju ljudi para ali jbga odma varijanta "nemam ja para , sta ce to meni ja cu peske...".A da onda zavarimo vrata od lifta na tim spratovima a?

Ja sam bio u 70-om u prizemlju i nisam ni razmisljao kada se pravio dogovor za sanaciju ravnog krova iznad 4. sprata iako do mene ta voda nikad nije stizala...

[Uskebasi]

 

Sanaciju je ipak na kraju radila privatna firma, jer je njihova ponuda bila znacajno jeftinija. Red veličina, za trećinu je cena bila manja, ali je naplata išla u komadu toj firmi na račun. To je nama igralo jer su pola dali oni zaista ugroženi (poslednji sprat), a drugu polovinu smo mi ostali pokrili sa po 300 evra, minus saboter sa III sprata.

 

Glavni faktor je Skupština stanara, a čak ne ni to, pošto se da napraviti; ključ u tome koliko vlasnika zaista i živi u zgradi. Po centru ima tih dotrajalih zgrada gde ne možeš ni da pohvataš ko su vlasnici. Gomila zaključanih stanova. Ili su penzioneri koji su jedva zivi ili naslednici koji su ko zna gde, studenti koi povoljno iznajmljuju stan i slično. Još ako je bila neka adaptacija oko koje se zgrada sudi, onda ne može nista da se rešava. Spadne slovo na 3,4 normalnih, ukoliko ih je i toliko ostalo unutra.

 

Pretpostavljam da su ti normalni samo ovi sa poslednjeg sprata? Pre bih podigao parket i zalivao pod sve dok "zaista ugrozeni" ne postanu i ovi normalni™ sa nizih spratova, nego sto bih pristao da za sanaciju krova platim 5-10 puta vise nego komsija.

Zbog takvih normalnih™ su zgrade u takvom stanju. Onaj ko nema decu koja se igraju ispred zgrade zaista je manje ugrozen zbog fasade koja pada, onaj ko zivi na poslednjem spratu zaista je manje ugrozen zbog poplave u podrumu...Zgrade ce se raspadati sve dok bude normalno da se ucestvovanje u odrzavanju zajednickih prostorija i same zgrade odmerava prema ugrozenosti svakog stanara ponaosob.

Edited March 22, 2015 by Uskebasi

[lulana]

E pa sad ste se uhvatili toga što sam rekla da su ljudi više ugroženi, ko što su i bili.

 

Primer je samo navodio da se umesto kroz procedure, problem prokišnjavanja krova u jednoj zgradi koja ima sreće da se u njoj stanari koliko, toliko nisu menjali rešio potpuno privatnim putem.

 

A ljudi iz primera su i platili pola na sopstvenu inicijativu i sami su predložili takvo rešenje. Primer je ilustrovao situaciju u kojoj je problem bilo lakše rešiti neformalnim dogovorom, nego kroz Infostan i ostale redovne procedure, koje bi u normalnim uslovima trebalo da rade uhodano. Konstatuješ kvar, imaš sistem naplate održavanja, odradiš sanaciju i izvršiš naplatu odrađenog posla.

 

Ja sam se osvrnula na tu generalizaciju da uvek prizemlje ne da za lift ili krov što na primeru moje zgrade nije bilo tačno. Najkooperativniji u svim troškovi kod nas su bili prizemlje i prvi sprat, a uvek imaš nekog koji sabotira u kojem god delu zgrade da se nalazi.

[Prospero]

u komunalnom življenju (zgradama) je x puta lakše prebacivati krivicu za neurađenu sanaciju/ulepšavanje, ili nalaziti razloge zašto stanar x treba da mlati manje/više/isto kao stanar y, nego u izdvojenom/kućnom.

 

nama ni privatne kuće nisu u sjajnom stanju, gde se vlasnik ne može sakriti iza gomile anonimnih sustanara pa je samo njegova sramota što mu je kuća neokrečena ili vlažna (dakle gde ima jasan motiv za to), a kamoli da smo na nivou da zajedničku (svačiju-ničiju) imovinu cenimo u nekoj pristojnoj meri.

 

 

imho, ceo potez grada od dečanske, skupštine, omeđen takovskom, despota stefana i dž. našingtona je 'fasadna' nesreća u najavi. 

[harper lee]

E pa sad ste se uhvatili toga što sam rekla da su ljudi više ugroženi, ko što su i bili.

 

Primer je samo navodio da se umesto kroz procedure, problem prokišnjavanja krova u jednoj zgradi koja ima sreće da se u njoj stanari koliko, toliko nisu menjali rešio potpuno privatnim putem.

 

A ljudi iz primera su i platili pola na sopstvenu inicijativu i sami su predložili takvo rešenje. Primer je ilustrovao situaciju u kojoj je problem bilo lakše rešiti neformalnim dogovorom, nego kroz Infostan i ostale redovne procedure, koje bi u normalnim uslovima trebalo da rade uhodano. Konstatuješ kvar, imaš sistem naplate održavanja, odradiš sanaciju i izvršiš naplatu odrađenog posla.

 

Ja sam se osvrnula na tu generalizaciju da uvek prizemlje ne da za lift ili krov što na primeru moje zgrade nije bilo tačno. Najkooperativniji u svim troškovi kod nas su bili prizemlje i prvi sprat, a uvek imaš nekog koji sabotira u kojem god delu zgrade da se nalazi.

 

I ovo je tacno. Moja zgrada ima dva ulaza. Nas je sredjen, cist, uradjen je kvalitetan prilaz, fasada je sredjena, crep na krovu je zamenjen, odzaci preslozeni i malterisani, u ulazu do nas nista od toga nije uradjeno i taj deo zgrade izgleda kao da ce svakog trenutka da se srusi. Molili smo ih mesecima da makar srede kanalizaciju koja se izliva ali nisu hteli da cuju dok im ta kanalizacija na kraju nije poplavila podrume. Sad su se, naravno, rastrcali da pokusaju da uzmu pare od opstine da to saniraju, kad su licno osteceni. Jednostavno ima takvih ljudi, nema tu pomoci.

[frit]

komunalna inspekcija, nalog, kazna

gde je hitno, opstina odvoji pare, a zaduzi stanare, pa kasnije refundira od njih na neki nacin :P

[radisa]

I ovo je tacno. Moja zgrada ima dva ulaza. Nas je sredjen, cist, uradjen je kvalitetan prilaz, fasada je sredjena, crep na krovu je zamenjen, odzaci preslozeni i malterisani, u ulazu do nas nista od toga nije uradjeno i taj deo zgrade izgleda kao da ce svakog trenutka da se srusi. Molili smo ih mesecima da makar srede kanalizaciju koja se izliva ali nisu hteli da cuju dok im ta kanalizacija na kraju nije poplavila podrume. Sad su se, naravno, rastrcali da pokusaju da uzmu pare od opstine da to saniraju, kad su licno osteceni. Jednostavno ima takvih ljudi, nema tu pomoci.

Zato je kuća super...

 

Mi smo živeli u zgradi, 10 stanara, rekao bi čovek, lako ćemo se sve dogooriti... Cvrc, samo nas 4 je u svemu učestvovalo...

 

Najjače je bilo, kad sam popizdio što ne može da se dogovorimo oko plaćanja košenja trave (imali smo naše dvorište, poprilično veliko) i otšao i kupio kosilicu... Kosili smo samo nas dvojica, naravno... Sad smo se odselili, i čujemo da je ovaj drugi komšija imao problem sa nekim novouseljenim stanarom, koji mu je doneo đubrivo na vrata i rekao "komšija, kad već kosiš, 'ajde malo i pođubri"... Jebem ti, ja ne znam, da je meni tako nešto uradi, ja bi verovatno završio na robiji...

[Frank Pembleton]

E ajde kad smo kod komunalne inspekcije.Jel se sad oni zovu ako u prostoriji u podrumu neko zajednicki koristi 6 stanova sa dva susedna ulaza , jedan od korisnika pravi rsum i od cele prostorije pravi brlog...Apelovanje na svest i savest nije pomogla.Ja mogu da sam ili da dovedem neke sljakere da to izbace , ali verovatno krsim naki zakon...

[Frank Pembleton]

Zato je kuća super...

 

Mi smo živeli u zgradi, 10 stanara, rekao bi čovek, lako ćemo se sve dogooriti... Cvrc, samo nas 4 je u svemu učestvovalo...

 

Najjače je bilo, kad sam popizdio što ne može da se dogovorimo oko plaćanja košenja trave (imali smo naše dvorište, poprilično veliko) i otšao i kupio kosilicu... Kosili smo samo nas dvojica, naravno... Sad smo se odselili, i čujemo da je ovaj drugi komšija imao problem sa nekim novouseljenim stanarom, koji mu je doneo đubrivo na vrata i rekao "komšija, kad već kosiš, 'ajde malo i pođubri"... Jebem ti, ja ne znam, da je meni tako nešto uradi, ja bi verovatno završio na robiji...

Ako ga je onako seretski zajebavao istovario bih mu djubre na vrata...Meni je u starom stanu dosao covek i posto me je video da sam farbao ogradu i gelendere doneo cetku i farbu i rekao:

Komsija ja ne mogu da se sastavim sa vremenom evo ako mogu ovako da ucestvujem.Meni to OK...

[Uskebasi]

Ja sam se osvrnula na tu generalizaciju da uvek prizemlje ne da za lift ili krov što na primeru moje zgrade nije bilo tačno. Najkooperativniji u svim troškovi kod nas su bili prizemlje i prvi sprat, a uvek imaš nekog koji sabotira u kojem god delu zgrade da se nalazi.

Kako to na primeru tvoje zgrade nije bilo tacno? Popravku lifta, krova, kanalizacije... treba da snose svi stanari npr. srazmerno povrsini stana. U tvom primeru neko ko je trebao da ucestvuje sa npr. 1500 evra je ucestvovao sa 300e, a neko ko je trebao da ucestvuje sa 1500e je platio 5000 evra.

Ok, bolje je da ucestvuju i sa 300e, nego da ne daju nista, ali to je daleko od normalnog i pozeljnog ponasanja.

[Dagmar]

Kako to na primeru tvoje zgrade nije bilo tacno? Popravku lifta, krova, kanalizacije... treba da snose svi stanari npr. srazmerno povrsini stana. U tvom primeru neko ko je trebao da ucestvuje sa npr. 1500 evra je ucestvovao sa 300e, a neko ko je trebao da ucestvuje sa 1500e je platio 5000 evra.

Ok, bolje je da ucestvuju i sa 300e, nego da ne daju nista, ali to je daleko od normalnog i pozeljnog ponasanja.

 

 

Pa vidis da su ljudi sami predlozili (po sistemu daj makar nesto, al to je sad bitno da su sami predlozili). Znaci lepo treba da izbuse svi sa celog potkrovlja svoje cevi od kade i WC solje, pa kad dodju da im se zale odozdo da im ponude da ce ucestvovati sa max 20 evra u troskovima, jer nisu stvarno ugrozeni.

Majko bozija. Odmah mi dolaze scene iz moje zgrade i pizdim.