Drugi svetski rat - opsta istorija

[Filipenko]

Ova tema, mislim na saradnju ili bolje 'saradnju' privreda Nemacke i Amerike (cudno je da se ostali ne pominju, Engleska na primer) je ispricana. Potegne se jos po koji put, onako senzacionalizma radi.30 - 40% nemackog (vojnog) voznog parka su cinila Fordova i Opelova (GM) vozila...Po skupu cenu bombardovani kuglager city Schweinfurt, odnosno sami pogoni su bili SKF-ovi, dakle svedski.Po toj logici i engleska Trepca je - radila za Nemacku...Ovde ima ekonomista koji to bez sumnje znaju bolje, ali jedno je sigurno - nije bilo dividendi za neprijatelja u ratnim privredama ni jedne strane. Svesne, namerne i sa predumisljajem saradnje pogotovo. To jednostavno ne bi moglo da prodje.Osim ako neko nije bas bas ljubitelj teorije zavere. Ili one jos omiljenije Adolfove o zaveri i savezu americke (jevrejske) plutokratije i boljsevizma.

Jašta. IBM je bušene kartice isporučivao ne tražeći kintu, a Preskotu Bušu uopšte nisu nađeni nacistički milioni, sa kojima on, dabome, nije trgovao :)Sve u svemu, postoji zakon koji kaže da je trgovanje sa neprijateljem u ratnom vremenu izdaja. Naravno, ne sumnjam da to znači da je bilo hapšenja i brutalnih kazni, samo što to ne važi ako si dovoljno visoko i ako neko proceni da si od nacionalnog interesa, gde bi tvoj sunovrat doneo više štete nego koristi. Za raju i ostale, dabome, važi predstava "nema trgovanja sa neprijateljem, to je nemoguće".Nešto slično Loganovom aktu koji kaže da je sastančenje članova vlade iza zatvorenih vrata sa predstavnicima stranih vlada i država bez izričite dozvole vlade nacionalna veleizdaja. Što bi se primenilo, možda, ako bi se otkrilo da je neko blajvao drolje po Moskvi zajedno sa kolegom ruskim atašeom ili da se nalazio sa Kinezima. A i u tim slučajevima tek kada se steknu povoljne okolnosti. U svim ostalim slučajevima, naravno, niko ne haje za to. Edited August 26, 2009 by Filipenko

[misko1]

cestiti legija je pricao dok je bio u legiji stranaca kako ih plate da kontrolisu swerc droge i oruzja kod nekog lokalnog bossa, a oni se dogovore sa "gazdom" i puste mu par kamiona, i onda uzmu pare i od njega i od "mirovnjaka", a siguran sam da se to isto radi i dan danas recimo u Afganistanu.posle od tog oruzja pogine par iljada civila, ali to nema veze, profit je to! ;)

Edited August 26, 2009 by misko1

[No7]

Nemci su izgubili rat zbog obavestajaca a onda i energije i resursa. Nemci su bili obavestajno busni, Gestapo je bio ocajan nesto je bio bolji Abver.Ljudi poput Rudolfa Abela(nije pravo ime) koji bio u nemackoj vrhovnoj komandi krtica i davao sve podatke o polozajima i planovima Vermahta SSSR-u. Dao je kompletan plan Vermahta Sovjetima za Kursku bitku. Takodje je bio u odlicnim odnosima sa Himlerom, radio neke poslove za naciste u Svajcarskoj. Cak se prica da je komandant Gestapoa bio saradnik SSSR-a ili Britanaca ili Amera ni ne zna se jer postoje price da je vidjen na raznim mestima a celni ljudi Abvera su spremali zaveru protiv Hitlera. Oni nisu imali sanse da dobiju rat ni u snovima.Inace Rudolf Abel je posle 2. sv. rata spijunirao SAD prilicno dugo i pao je na glupost, razmenjen za cuvenog Gerija Pauersa toliko je znacio za Sovjete.Mozda je oko Romela napravljen neki mit ali on jeste bio odlican oficir koji je prasio po Francuzima, gde je njegova jedincia stekla ime Gespenster-Division(("Divizija duhova" zbog neverovatne brzine napredovanja koji je uspevala da postigne usled čega se često događalo da čak i nemačka vrhovna komanda ne zna njen tačni položaj tokom operacije Fall Gelb, napada na Francusku i zemlje Beneluksa.) za tim sve saveznike u Africi a najcuvenija pobeda kod Gazale,

Sile osovine su na raspolaganju imale 80000 vojnika i 390 tenkova,dok su saveznici imali 175 000 vojnika i 949 tenkova.Silama osovine je komandovao Romel dok su savznici bili pod komandom Kloda Aušenlika(Claude Auchinleck) i Nila Ričija(Neil Ritchie).Romel je u ovoj bitci pokazao svoj komadantski dar izvevši vrlo zahtevnu operaciju opkoljavanja saveznika,koji je u isto vreme bio veoma smijo i rizičan.Duž većeg dela fronta saveznici su postavili minsko polje da bi na taj način sprečili proboj fašističkih snaga.Romel je ovu situaciju iskoristio u svoju korist.Italijanskim snagama je naredio da napadaju direktno na savezničke linije i na taj način ih prikuju za liniju fronta.Svoje najbolje vojnike iz Njemačkog afričkog korpusa je skoncentrisao na jugu ostavljajući da mu krilo štiti savezničko minsko polje.Zatim je otpočeo proboj kod Bir Hakima.Tu su mu herojski otpor pružile francuske snage pod komandom Maria Pier Kuninga(Marie-Pierre Koening).Ipak njihov otpor je slomljen i savzničke jedinice su se našle opkoljenima.Dio se uspio izvući iz okruženja i povući ka Egiptu,ali dijo ih je uništen.Na kraju je bilans gubitaka kod sila osovine iznosio 32000 mrtvih,ranjenih ili zarobljenih i 114 uništenih tenkova,dok su Saveznici izgubili 98000 vojnika i 540 tenkova,čime je Romelu omogućen nesmetan prodor sve do El Alameina.Ovo je bila najveća Romelova pobeda u Africi.

A da, kada je pukao u Africi, a razlog pucanja su isti kao i razlog do tadasnjeg sabijanja saveaznika od preko 1000km-jurenja za njima iako su po pravilu i ljudski i tehnicki slabiji, a to je desifrovanje komunikacija i za Nemce i Italijena gubljenje pozadine i snadbevanja.

E pre nego sto se oprostio od Afrike je pozdravio Amere u Tunisu i njihovog 2. korpusa kojeg je obescastio kod prolaza Kaserina.http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Kasserine_PassPogledati odnos vojske i tehnike i tako kroz celu pustinju a vijao nije da nije i obescavao je.Zatim dolazi,

Po povratku u Nemačku Romel je jedno vreme bukvalno bio "nezaposlen". Međutim, kako se ratna plima okrenula protiv Nemačke Hitler ga je postavio za komandanta grupe armija B koja je trebalo da brani francusku obalu od predstojeće savezničke invazije. Posle bitaka u Africi Romel je došao do zaključka da bi svi ofanzivni pokreti trupa u Francuskoj bili onemogućeni ogromnom vazdušnom nadmoći saveznika. Zastupao je stav da tenkovske jedinice moraju da budu razbijene na manje grupacije stacionirane blizu obale kako bi u slučaju invazije mogle odmah da stupe u akciju i odbace saveznike u more. Na taj način Romel je želeo da smanji vreme reagovanja i izbegne velike gubitke koje bi nemačke jedinice trpele tokom transporta ka mestu invazije usled dejstva savezničke avijacije. Želeo je da invazija bude zaustavljena na samoj obali.Međutim, njegov pretpostavljeni Gerd fon Rundštet je smatrao da nije moguće zaustaviti invaziju na obali zbog velike vatrene moći Britanske kraljevske mornarice koja je imala zadatak da vrši artiljerijsku pripremu i pruža vatrenu podršku desantnim jedinicama. Njegov stav je bio da oklopne jedinice moraju da se grupišu dublje u pozadini bliže Parizu kako bi savezničke jedinice bile napadnute izvan dometa razarajuće brodske artiljerije. Kada je od Hitlera zatraženo da se opredeli za jednu od predloženih taktika on je izabrao kompromis. Oklopne jedinice bile su stacionirane predaleko da bi Romel imao ikakve koristi od njih ali ne dovoljno daleko da bi Rundštetov plan mogao da se realizuje. Uprkos tome nije mnogo nedostajalo da Romelov plan urodi plodom.Tokom dana D nekoliko oklopnih jedinica našlo se dovoljno blizu da svojim uspešnim dejstvom protiv savezničkih snaga dokaže da je Romelov plan imao mnogo više šanse za uspeh od Rundštetovog. Među ovim jedinicama nalazila se i 21. oklopna divzija, kojom je Romel komandovao u Severnoj Africi, a koja je već prvog dana iskrcavanja izvršila protivnapad na britanskom i kanadskom sektoru obale i u jednom trenutku uspela da izbije na obalu Lamanša ali je ubrzo zbog nedostatka podrške bila prinuđena da se povuče.

Nije lose za nekog izmisljenog "junaka". Ja bih pak rekao da je on najbolji oficir "zapadnog ratista" ali postujem svacije misljenje. Edited August 26, 2009 by No7

[Filipenko]

Ta priča o 15. i 21. oklopnim divizijama je legendarna. Dve divizije prepune prekaljenih veterana koje su bile deo afričkog korpusa, željne da sabijaju, su ključna 2 dana bile ukočene u Normandiji jer su bile raspoređene severoistočno, pošto se invazija očekivala na najužem delu Lamanša. Kada je Romel shvatio da se zapravo invazija odvija jugozapadno, zahtevao je da upotrebi te dve oklopne divizije. No, sudbina je htela da je Hitler uzeo tabletu za spavanje nakon što skoro tri dana nije spavao potresen zbivanjima na istoku. Kako je stavio pod ličnu kontrolu sve oklopne divizije, nijedan tenk nije smeo biti upotrebljen bez njegove izričite naredbe. Legenda kaže da bi Feldmaršal Ervin Romel prošao njima kroz mostobrane na plažama saveznika kao kroz sir da ih je dobio na vreme, ali nikada nećemo znati ŠBBKBB...Inače, Romel jeste najbolji oficir "zapadnog ratišta", uz Majnštajna koji je doveden da ukoči napredak sojuznika kroz Italiju (još jedna pokazna vežba na temu šta sve sojuznici ne mogu kad dođe do stani-pani situacije ). Ali, sa takvim protivnicima, usudio bih se reći da nije bio baš toliki problem.

[woodooinstalater]

Прелистај мало. Није било дивиденди за време рата, али се стварало потраживање, а било је и оваквих и онаквих исплата преко трећих фирми, оне банке за пребијање што је све време радила у Швајцарској, те добрих зарада пре и после рата. Могу да прихватим свашта, али да ће неко од њих да ради у корист сопствене штете, тешко.

Koja banka? Banke?Pitam te prosto, glasno i jasno, odgovori tako da svi cuju.Kao sto te molim da odgovoris postoji li igde ikakvo naredjenje recimo americkim ili engleskim avionima da ne bombarduju/ruse industrijske ili ma koje druge objekte u Nemackoj koji su pripadali americkim kompanijama?Naftna postrojenja u Ploestiju su bila vecim delom americka. Na primer.Uobicajena zezanja oko patenata i ostalih elemenata koji moderne privrede cine toliko povezanim da ih ni totalni rat ne moze razvezati necu da pominjem. Ona ne spadaju u saradnju niti u zaveru.

Негде деведесетих једно друштво крене камионом у суботу да пљачка нечији магацин. Обукли лепо плаве мантиле, дотерали камион са цирадом до улаза, развалили катанац (тај тренутак је само требало сакрити), и онда наочиглед сваког ко је пролазио лепо утоварали, чак правили пуш паузе, и онда ставили свој катанац. После дошли по другу туру.Или друштво у касарни у Љубљани, које је платило мајсторима да им направе малу капију на другој страни. Пола године су излазили како су хтели, јер когод је видео мајсторе или капију, мислио је да то мора да је неко наредио и није правио питање. Док се открило, шмекери који су извели ујдурму су били цивили.Да не знам да се десило, рекао бих да то једноставно не би могло да прође. Да ја радим тако нешто, имао бих људе који би уверавали цео свет да постојећи механизми контроле не дозвољавају да се тако нешто деси. Посебно одељење би измишљало и расејавало теорије завере, међу којима би се истина изгубила ко сламка међу вихорове.

Uspomene iz JNA me ne zanimaju. A argument koji si poceo sa 'Da ti radis tako nesto...' podvodim pod onaj o babi koja bi da ima ono - bila deda.

Нечег има у натпросечној заступљености тих мањина и код бољшевика и код волстритника.

Ima: rasizma i antisemitizma. Zaboravio si da pomenes zastupljenost tih manjina u Vatikanu. I masone si zaboravio.

[woodooinstalater]

cestiti legija je pricao dok je bio u legiji stranaca kako ih plate da kontrolisu swerc droge i oruzja kod nekog lokalnog bossa, a oni se dogovore sa "gazdom" i puste mu par kamiona, i onda uzmu pare i od njega i od "mirovnjaka", a siguran sam da se to isto radi i dan danas recimo u Afganistanu.posle od tog oruzja pogine par iljada civila, ali to nema veze, profit je to! ;)

Auuuu....Ovde Legija referenca.

[расејан]

Koja banka? Banke?

Eвo.

Table 2-2: The Directors of American I.G. at 1930:American I,G. Director Citizenship Other Major AssociationsCarl BOSCH German FORD MOTOR CO. A-GEdsel B. FORDU.S. FORD MOTOR CO. DETROITMax ILGNER German Directed I.G. FARBEN N.W.7 (INTELLIGENCE) office. Guilty atNuremberg War Crimes Trials.F. Ter MEER GermanGuilty at Nuremberg War Crimes TrialsH.A. METZ U.S. Director of I.G. Farben Germany and BANK OF MANHATTAN (U.S.)C.E. MITCHELL U.S. Director of FEDERAL RESERVE BANKOF N.Y. and NATIONAL CITY BANKHerman SCHMITZ German On boards of I.G. Farben (President)(Germany) Deutsche Bank (Germany) and BANK FOR INTERNATIONALSETTLEMENTS. Guilty at NurembergWar Crimes Trials.Walter TEAGLE U.S. Director FEDERAL RESERVE BANKOF NEW YORK and STANDARD OILOF NEW JERSEY W.H. von RATH Naturalized Director of GERMAN GENERAL U.S.ELECTRIC (A.E.G.)Paul M. WARBURG U.S. First member of the FEDERAL RESERVE BANK OF NEW YORK and BANK OFMANHATTANW.E. WEISS U.S. Sterling Products Source: Moody's Manual of Investments; 1930, p. 2149.Note: Walter DUISBERG (U.S.), W. GRIEF (U.S.), and Adolf KUTTROFF (U.S.) werealso Directors of American I.G. Farben at this period.The management of American I.G. (later General Aniline) was dominated by I.G. or former I.G. officials. (See Table 9..9..) Hermann Schmitzserved as president from 1929 to 1936 and was then succeeded by his brother, Dietrich A. Schmitz, a naturalized American citizen, until 1941.Hermann Schmitz, who was also a director of the bank for International Settlements, the "apex" of the international financial control system.He remained as chairman of the board of directors from 1936 to 1939.

Kao sto te molim da odgovoris postoji li igde ikakvo naredjenje recimo americkim ili engleskim avionima da ne bombarduju/ruse industrijske ili ma koje druge objekte u Nemackoj koji su pripadali americkim kompanijama?

И то:

According to the U.S. Strategic Bombing Survey reports, "In the opinion of Speers' assistants and plant officials, the war effort inGermany was never hindered in any important manner by any shortage of electrical equipment."15 The United States Strategic Bombing Survey, German Electrical Equipment Industry/Report, (Equipment Division, January1947), p. 4.

Naftna postrojenja u Ploestiju su bila vecim delom americka. Na primer.Uobicajena zezanja oko patenata i ostalih elemenata koji moderne privrede cine toliko povezanim da ih ni totalni rat ne moze razvezati necu da pominjem. Ona ne spadaju u saradnju niti u zaveru.

Да, зато Немачка није могла да добије хелијум, и зато се запалио Хинденбург. Међутим, добила је ситније ствари, које не спадају у сарадњу нити заверу, као што су поступак за добијање синтетичке гуме, и бензина из угља.

Uspomene iz JNA me ne zanimaju. A argument koji si poceo sa 'Da ti radis tako nesto...' podvodim pod onaj o babi koja bi da ima ono - bila deda.

Не занимају ни мене, а нису ни моје. Изнео сам то као један од примера (који се дао краће препричати јер је околина многима јасна) како лако могу да прођу незамисливе ствари - јер ће 99% оних који примете нешто сумњиво напросто одбити да поверују, јер је незамисливо.

Ima: rasizma i antisemitizma.Zaboravio si da pomenes zastupljenost tih manjina u Vatikanu. I masone si zaboravio.

Да, стварно, једна таква демократија као што је Ватикан, и још већа демократија, као што су масони, да не води рачуна о заступљености мањина, ц ц ц...Ајде наброј остале семитске народе, осим Арапа и Јевреја. Колико да знам да ли знаш о чему причаш.пјаф™: убацио линак Edited August 27, 2009 by расејан

[woodooinstalater]

Да, зато Немачка није могла да добије хелијум, и зато се запалио Хинденбург. Међутим, добила је ситније ствари, које не спадају у сарадњу нити заверу, као што су поступак за добијање синтетичке гуме, и бензина из угља.

'Ajde?Bas helijum? I bas se zato zapalio?A dobijanje sintetickog benzina i gume su sitnije stvari, tak da se Vlasi ne dosete?Pa onako, opet zbog dosecanja, polomise se da Rumuniju i njenu naftu izbace iz proizvodnje? Da bi, naravno, pospesili nemacku proizvodnju sintetickog benzina.Note: vidi, za svoje dobro pod Leuna Werke.Ne rece mi nesto, ne meni, meni je, nazalost, posle one mudre i dubokoumne primedbe o nesrazmerno velikom prisustvu 'manjina' medju volstritasima i boljsevicima sve jasno, nego zbog ljudi ovde: sta su oni tvoji saradnici Nemaca radili u Nirnbergu? Turisti?Naime, niko nije sporio da je rat nekom rat, a nekom brat: samo, za bratstvo po profitu se odgovaralo. Sto je i trebalo dokazati.O bankama necu. Uzas.

Не занимају ни мене, а нису ни моје. Изнео сам то као један од примера (који се дао краће препричати јер је околина многима јасна) како лако могу да прођу незамисливе ствари - јер ће 99% оних који примете нешто сумњиво напросто одбити да поверују, јер је незамисливо.

Kako li bi bilo tek sa primerima za duze prepricavanje? Ne smem ni da pomislim.

Да, стварно, једна таква демократија као што је Ватикан, и још већа демократија, као што су масони, да не води рачуна о заступљености мањина, ц ц ц...

Opet ti o manjinama? Koliko par redova nize nisi toliko sofisticiran. Zoves ih po imenu. CcccccI da ti nesto kazem: mani se Bombing Survey-a. Nije to knjiga za tebe. To je jedna ozbiljna knjiga, za ozbiljne cike.Mani se i vadjenja primera kao sto je nemacka industrija elektroopreme. Nece to dobro zavrsiti. Po tebe. Drzi se lepo kasarne u Ljubljani. Ne zbog kasarne. Zbog kasarnskog duha. O antisemitizmu, rasizmu i pozivu na nabrajanje ovih ili onih naroda - necu. A necu i inace. Postoji naime nesto sto se zove dobar ukus.

[расејан]

'Ajde?Bas helijum? I bas se zato zapalio?

Па не, него водоник. Да је био хелијум, ништа од ватре.

A dobijanje sintetickog benzina i gume su sitnije stvari, tak da se Vlasi ne dosete?Pa onako, opet zbog dosecanja, polomise se da Rumuniju i njenu naftu izbace iz proizvodnje? Da bi, naravno, pospesili nemacku proizvodnju sintetickog benzina.Note: vidi, za svoje dobro pod Leuna Werke.

Дакле банда није била свемоћна, нити је штитила све. Само своје. Оно око струје, например, Браун Бовери је растурен, АЕГ (немачки Џенерал Електрик) је случајно добио ту и тамо по постројењима, кад су бомбардовани градови у којима су се налазили, без неке веће штете.

Ne rece mi nesto, ne meni, meni je, nazalost, posle one mudre i dubokoumne primedbe o nesrazmerno velikom prisustvu 'manjina' medju volstritasima i boljsevicima sve jasno,

Немаш појма колико ми је мило што ти је све јасно.

nego zbog ljudi ovde: sta su oni tvoji saradnici Nemaca radili u Nirnbergu? Turisti?

пјаф™: А шта, стигли су до Нирнберга? Не бих рекао. Нирнберг је био за ону страну.

Naime, niko nije sporio da je rat nekom rat, a nekom brat: samo, za bratstvo po profitu se odgovaralo. Sto je i trebalo dokazati.

Е, да, требало је то доказати, али су поједине истраге скретане, заустављане, а неке гуране за пример. Зависно од тога колико је ко шта могао. Тако се у тој причи нешто много често спомињу Џ. П. Морган и Чејс банка, а неки други никако; Форд и ваљда Џенерал Моторс, а Крајслер, Ајбием али не и неке друге фирме итд итд.

Mani se i vadjenja primera kao sto je nemacka industrija elektroopreme. Nece to dobro zavrsiti. Po tebe. Drzi se lepo kasarne u Ljubljani. Ne zbog kasarne. Zbog kasarnskog duha.

А добро, на мени си нашао да се вежбаш, биће нешто од тебе. Е па управо тај касарнски дух је одличан пример како невероватан безобразлук успева да се провуче испод радара, јер тај дух свима вели шта треба да виде а шта не, и да не запиткују и не забадају нос, званична верзија је једина верзија. Ако се теби свиђа да верујеш да "тако нешто никако не би могло да прође", одлично, веруј. Против веровања се не може ништа.

O antisemitizmu, rasizmu i pozivu na nabrajanje ovih ili onih naroda - necu. A necu i inace. Postoji naime nesto sto se zove dobar ukus.

Одлично. У какав укус спада прописивање да израз "антисемитизам" има да значи "антијеврејство" уз потпуно избацивање свих осталих семитских народа са списка? И уз то да се без икакве задршке испали на сваког ко зуцне било шта против становите мафије тог етничког опредељења? Замисли да је било ко ко би зуцнуо нешто против Слобе био из свих оруђа оптужен за антисрбизам, без обзира на то шта је стварно рекао. Одлична техника, ниједна примедба не стиже ни до чијих ушију. Препоручујем сваком ко воли да крије шта ради и има чим да дигне галаму. Edited September 1, 2009 by расејан

[woodooinstalater]

А добро, на мени си нашао да се вежбаш...

Ne zanosi se: radi se samo o opustanju. Kada se nadje malo vremena.

Одлично. У какав укус спада прописивање да израз "антисемитизам" има да значи "антијеврејство" уз потпуно избацивање свих осталих семитских народа са списка? И уз то да се без икакве задршке испали на сваког ко зуцне било шта против становите мафије тог етничког опредељења? Замисли да је било ко ко би зуцнуо нешто против Слобе био из свих оруђа оптужен за антисрбизам, без обзира на то шта је стварно рекао. Одлична техника, ниједна примедба не стиже ни до чијих ушију. Препоручујем сваком ко воли да крије шта ради и има чим да дигне галаму.

Nego, da ja vise ne gubim vreme s tobom: bljuvotine (zao mi je administracijo) za zamenom teza/pojmova antisemitizam i antijevrejstvo su vec toliko stare da smrde nadaleko.Boldovao sam tvoju mrznju prema mafijama kao, svi znaju, zlocinackim i svasta nesto organizacijama. Posle obracuna sa svim mafijama pa i onom od koje potice i samo ime, ti bas krenuo da se obracunavas sa mafijom etnickog porekla koja je, to si nam lepo objasnio, u samom srcu, srz takoreci, volstritasa i boljsevika. Vatikana i masona...Molba: mani me Reply-a. I tvojih opaski o BBC (nije britanska radiokorporacija), GE, AEG...Zbog onog dobrog ukusa. I mog zeluca.Odbor najlepse zahvaljuje.

[Marathonman]

Najezih se! A ko je uopste pobedio u tom ratu?Edit: Posto znam da u svakom ratu gubi samo gologuzija - kralj daje topove, gazda volove a siromah sinove... Edited September 2, 2009 by Marathonman

[woodooinstalater]

A ko je uopste pobedio u tom ratu?

Pobedili su oni koji su sprecili da sapunom napravljenim od moje babe debeli Herman Goring (o sa dve tacke) pere svoje debelo dupe. Za koga je - dosta je, od koga je i previse je.

Edit: Posto znam da u svakom ratu gubi samo gologuzija - kralj daje topove, gazda volove a siromah sinove...

Rece Milutin. I ode da bude dobar Srbin. Sorry, nista licno, naravno: samo, stvari sa ratom nisu tako jednostavne.

[Marathonman]

Sto bi Gering pravio sapun od tvoje babe? Koliko je ljudi odavde zavrsilo u sapunu? Nema ljutnje, ali ovde se navijacki ukazuje na procentualni doprinos slamanju Sila Osovine kao da se analizira ucinak pojedinih igraca u dobijenoj utakmici.Stavi se u ulogu vojnika koji je proziveo strahote ili napacenog civila sa bilo koje strane. Da si malo nosio cizme devedesetih, drugacije bi sada pisao... ;) Uostalom, i WWI i WWII su bili ratovi imperijalistickih ciljeva. Kao i moj drug МРЧО, podrzavam samo socijalisticke revolucije i (narocito) diktaturu proletarijata koja potom usledi!

[woodooinstalater]

Sto bi Gering pravio sapun od tvoje babe? Koliko je ljudi odavde zavrsilo u sapunu?

Kao prvo, mogao bi barem reda radi da pretpostavis da mi je baba mozda Jevrejka, pripadnica iste one etnicke mafije koja se uvukla i hara volstritom i boljsevicima kao sto rece onaj majstor gore.A drugo: da su ljudi odavde zavrsili u sapunu, a jesu, barem neki, mislis da bi to bitno menjalo sustinu? Ili bi uticalo samo na - kvalitet sapuna? Nesto kao Nivea vs Dove?

Nema ljutnje, ali ovde se navijacki ukazuje na procentualni doprinos slamanju Sila Osovine kao da se analizira ucinak pojedinih igraca u dobijenoj utakmici.Stavi se u ulogu vojnika koji je proziveo strahote ili napacenog civila sa bilo koje strane. Da si malo nosio cizme devedesetih, drugacije bi sada pisao... ;) Uostalom, i WWI i WWII su bili ratovi imperijalistickih ciljeva. Kao i moj drug МРЧО, podrzavam samo socijalisticke revolucije i (narocito) diktaturu proletarijata koja potom usledi!

Prozivanje zvano nosenje cizama - zaboravi.A za sta god ti bio i za koga navijao, u ratu IPAK postoje - strane.Da izvines, jebe mi se za patnje pripadnika divizije Das Reich. Ili Totenkopf.

[Filipenko]

Uostalom, i WWI i WWII su bili ratovi imperijalistickih ciljeva. Kao i moj drug МРЧО, podrzavam samo socijalisticke revolucije i (narocito) diktaturu proletarijata koja potom usledi!

...što odmah za sobom povlači imperijalistički rat, bilo da bi odbranio svoj poredak (odmah će te napasti), bilo da bi ga nametnuo drugome (jer će te staviti u izolaciju i moraš da se širiš).