November 19, 2024Nov 19 Mit budalastina o gradjanskom ratu kao odredjujucem obelezju WW2 u Jugoslaviji, sa naglaskom na Srbiju, potekla je naravno '90-ih na talasima povampirenog cetnistva i narodutm je plasirana u obliku onog jadnog da nikada vise ne puca Srbin na Srbina... Krilatica koju su, gle cuda, ponajvise koristili kriminalci kova raznih Arkana, a rabili intelektualci kalibra jednog Vuka Draskovica i/ili mladog vojvode Voje... Nema sumnje niti ko spori da su sukobi u Jugoslaviji - a ovo je topik o Drugom svetskom ratu - imali obelezja (i) gradjanskog rata: ali, tako posmatrano, gradjanskim ratom su se bavili svi: Slovenci, Hrvati, Makedonci, Crnogorci, Albanci... Pa naravno i Srbi. Svako za sebe. Iz prostog razloga koji danasnji zagovornici podmetanja teze o gradjanskom ratu obavezno zaborave da pomenu: stare Jugoslavije je svima bio pun kurac. Svima osim nacionalnim burzoazijama elitama koje su u njoj plivale k'o riba u vodi, koristeci i raspaljujuci nacionalne napetosti... Jebes, recimo, cinjenicu da su takozvani prekodrinski Srbi bili od strane srpske elite pusteni niz vodu pristajanjem na banovinu Hrvatsku - do Drine, potez kojem se, BTW, nisu usprotivile nego ga naprotiv i podrzale vodje srpske elite u Hrvatskoj... Komunistitm jesu - a koja organizovana politicka snaga ne bi - usli u igru sa ciljem da dodju na vlast: ali se previdja da su bili politicka snaga koja je - ne samo pragmatski - znala i umela da iskoristi sveopste nezadovoljstvo starim rezimom i stanjem u zemlji... Da ga kanalise i usmeri, donevsi na prostore stare Jugoslavije i stravicnih ratnih dogadjanja jednu jedinu vojsku/politicki pokret/program u kojoj nije bilo bitno koje prezime pojedinac nosi, kojoj naciji pripada... Da je i samo to pa bi bilo puna kapa, narocito iz danasnje perspektive i iskustava '90-ih... Vojno i sto se WW2 tice, pokazalo se i dokazalo da izbegavanje represija nije put ka pobedi nad okupatorom (koga zanima moze da preslusa Brandov monolog iz Apokalipse): da neaktivnost i politika cekanja bez izuzetka vode demoralizaciji, ali i - kolaboraciji, a da - sto se odnosa JVuO prema NOP tice, borba protiv partizana najprirodnije vodi saradnji sa takodje neprijateljima partizana jer sta ima prirodnije nego koordinisati tu borbu... Sa, na primer - nemackim i/ili ljoticevskim stabovima. U okvirima globalne saveznicke WW2 strategije, jedino je vazno bilo utvrditi ko se, koliko efikasno bori protiv - Nemaca i onih koji im pomazu. To je - i to je cinjenica koju niko nije niti ce ikada moci da ospori - nepobitno utvrdjeno i pecatom overeno na najvisim mestima. Od Vasingtona, preko Londona do Moskve. U tolikoj meri da su Novi Jugosloveni zauzimali, krajem rata, cetvrtu po duzini liniju fronta protiv Nemacke, duzu od 1 Francuske... Dok su pripadnici JVuO hvatali vezu za bezanje na zapad... Preko Blajburga i u dobrom drustvu, pocev od Nemaca... Edit: i greska je skakanje po antivucevskim - sto se foruma tice - i ostalim Doom topicima: nezavrsena borba protiv stanja u kome je Srbija danas i iz koga nije izasla - vodi se (i) ovde. Sa vampirima... Edited November 19, 2024Nov 19 by namenski
November 19, 2024Nov 19 A sad malo da se osvrnemo na za razliku od Srbije, srecne zemlje: prvi (i poslednji) dan nemacke okupacije Danske:
November 21, 2024Nov 21 Od cega ih prave, ne samo podmornice u ovom slucaju, nego i kadrovetm: ili, jos jedan od dokaza sta dobro plasirana ideologija moze da napravi od ljudi, omladine narocito: Natporucnik pa jos grof, Carl-Gabriel Graf von Gudenus, u trenutku desavanja komandant podmornice U-427 star 25 godina, ovakve: Slikane ispred, kao deo sto bi se ovde reklo spomenickog kompleksa Marine-Ehrenmal Laboe, smestenog na obali Baltika, gradic Laboe, izgradjenog jos 1925. prvobitno posvecenog svim Nemcima izginulim na morima, kasnije, neke 1954. posvete prosirene svima na moru izginulim... Ili, dobro, ne bas svima.. Tekst je, otprilike: Oni su umrli za nas... Sa donjim, naknadno dodatim, redom: Zivima za opomenu/secanje, tako nekako... A pomenuto desavanje se desava 29. aprila 1945, dakle samo nekoliko dana pre i formalnog zavrsetka Drugog svetskog rata. Podmornica U-427 je negde u blizini Murmanska zaposlena oko jednog od poslednjih takozvanih ruskih konvoja, deo je чопора Faust... Otkrivenu, love je dva ozbiljna kanadska razaraca, satima... Prema brodskom dnevniku podmornice istrpela je cirka 250 eksplozija dubinskih bombi... Prema saveznickim, neproverivim, izvorima - oko 650... I cela, u komadu se vratila kuci...
December 23, 2024Dec 23 Studebaker US6, puno ime i prezime Studebaker US6 2½-ton 6×6 truck: jedna prava, nepatvorena americka legenda, takodje i jedan od simbola sustine americkog inzenjerstva: Dizajniran na prvi pogled ofrlje, u (pred)ratnoj zurbi, na njemu je sve na svom mestu, onako kako je potrebno coveku soferu i mehanicaru... Sa motorom, jos jednom legendom i simbolom, Hercules JXD, benzin, karburator, 6 cilindara u liniji, nikakve V kerefeke, potrosnja se tada nije racunala, znala je da ode i na bogami 40-ak litara na 100 km... Rodjena u srcu industrijske Amerike, South Bend, Indiana, napravljena u toku WW2 u nekih 200,000 komada, svoj pravi zivot i zasluzenu slavu imala je u Sovjetskom Savezu u koji je, najvecim delom stizala na tockovima, preko Irana... Студер, u Crvenoj armiji daleko najpopularniji - uz Jeep - deo americkog doprinosa sovjetskom ratnom naporu, buduci da su prakticno svi proizvedeni isporuceni CCCP-u, vazio je, zasluzeno za zver i to ne tamo visoko, nego medju obicnim svetom... Udoban za sovjetske, narocito ratne standarde: Po pomenutim standardima, americkim, deklarisane 2.5 tone nosivosti skoro su se duplirale na jednom ratistu na kome nije bilo cile-mile... A Студер je, sa sve danas neopisivim i zaboravljenim zvukom sestocilindricnog benzinskog motora snage jedva 90 KS - koliko se danas smatra nedovoljnim i za takozvani mali gradski auto - tesko natovaren jezdio po istocnoevropskim vukojebinama i besputicama i rasputicama, tamo gde nisu mogli da pomisle ni Mercedesi, ni MAN-ovi, ni Opel-i, ni Renault-i, ni svi ostali... I stigao do Berlina, da bi posle rata dao gene rastucoj sovjetskoj proizvidnji kamiona, proizvodnji koja je ukrstila neke od naj osobina dve naj inzenjerske skole 20. veka, barem kada su u pitanju obicnitm, smrtni dizajni... One sofisticirane sto bi se danas reklo, jos uvek su drzali Britanci... A u ovoj americko-rusko-sovjetskoj prici, ponovila se inzenjerska istorija iz 19. veka kada je, kazu, jedan Veliki knez unapred visegodinsnju proizvodnju jednog odlicnog Smith & Wesson resenja koje je otislo u Rusiju... Do je Colt otisao na Divlji zapad... Bas kao sto je u 20. veku, sto se kamiona tice, Џемс takodje ostao na zapadu... Da se ipak sretne sa Студер-om... Edited December 23, 2024Dec 23 by namenski
January 11Jan 11 Na Tihokeanskom ratistu je vise saveznickih vojnika stradalo od mača nego od bajoneta... Na Zapadnom frontu je od bajoneta stradao, povredjen samo 1 covek. Nesrecnim slucajem...
February 2Feb 2 Teško da je od mača stradalo više kada vojnici nisu imali isti. Takođe nisam siguran da je u Evropi tako mali broj poginulih od bajoneta kada znamo da su bajoneti radili u osvajanju utvrđenih linija i borbama po kućama. Svakako to nisu velike cifre ali bilo je toga. Uspešnost banzai napada nije baš bila velika kako se misli. Ameri su na teži način naučili lekciju pa su postavljali veće straže i instalirali teže naoružanje bez obzira da li su bili ili ne u kontaktu. Takođe kako je rat odmicao sve je više vojnika u vodu imalo automatsko oružje a ono je bilo sposobno da zaustavi taj napad u vrlo kratkom roku. Jedini uspešni banzai napadi su bili iznenadni napadi iz tih pećina i u džunglama na ostrvima gde je bilo malo vremena da se reaguje ali su to uglavnom okršaji manjeg broja ljudi. U ovim većim napadaima japanci su svuda potučeni do nogu sa vrlo malim gubicima amera. U Evropi su Sovjeti koristili redovno bajonete dok su ovi ostali retko kada imali tu praksu. Nešto malo u početku rata su ga koristili Nemci i zapadni Saveznici a kasnije su i oni odustali od toga jer je bilo sve više i više automatskog oružja na frontu pa su retke bile prilike da rade bajoneti. No i oni su svi nosili i ako bi se ukazala prilika kao što su gradske borbe i slično koristili ga. Edited February 2Feb 2 by diogen
April 23Apr 23 Zaludno nedeljno prepodne, sta ce covek...@apostata : da nam se @Anduril ne naljuti, a pijani Zukov ostane sam, jel' opste je poznato da je solo cirkanje 1 opasna rabota...Tek:Admiral Richmond Turner, poznati kao Kelly Turner, covek koji je smislio, osmislio i vodio prakticno sve desantne operacije na Tihom okeanu...I to bas izistinski, bez pardona...I koji je interno bio poznat kao notorni alkos i to u tolikoj meri da su kolege admirali, sve ona bratija sa 4 zvezdice, vrh vrhova, muku imali da ga pokriju uoci i za vreme vrlo, vrlo vaznih konferencija na vrhu i oko vrha...Opstepriznato strahovito sposoban, namcor, bez trunke tolerancije prema nesposobnosti, tezak kao pretpostavljeni, zahtevan do zla boga...Nekako...Koliko se god razlikovali, a Zukov, BTW ipak nije bio k'o sto Anduril tvrdi stalno pijan - nije ni Turner naravno - bice da bi se ova dvojica - samo da im se pruzila prilika - sasvim dobro изракијали...I druzili... Osim ako se nekotm ne doseti da nije isto popiti i napiti se demokratski i totalitarno...
April 24Apr 24 20 minutes ago, April said:Živ nisam da čujem šta tačno o tom oslobođenja misle Slovaci i Slovakinje sa kojima smo se nekad družili u Makarskoj.Ruznjikavo ti je ovo...I poprilicno promaseno.Prolece je '45. i ko god i gde god diljem od nacisticke Nemacke okupirane Evrope je oslobadjan...Istom logikomtm si mogao da se zapitavas sta su o oslobadjenju mislili oslobodjeni zateceni/pretekli u Ausvicu/ima*)...Narativtm o pogresnoj vojsci/vojskama koje su oslobadjale pripada nekim drugim vemenima i izistinski nema smisla potezati ga glede obelezavanja pobede nad nacistickom Nemackom...Konacno, i u recimo 1 Beogradu bilo je onih koji su smatralitm da im oktobra '44. ispod prozora prolaze neke pogresne oslobodilacke vojske....Zalim slucaj, ko vam je kriv...*) nisam slucajno pomenuo bas Ausvic: koliko onomad ispaljena je ne samo ovde tvrdnja o tome da su ga oslobodili Ukrajinci.Argument je bio da se front/grupa armija cije su jedinice oslobodile Ausvic zvao (u sovjetskoj vojnoj nomenklaturi) - Ukrajinski...Toliko o tome gde sve mogu da vode i odvela su vec poprilico slicna smatranja....Sve u svemu, na stranu svi Putini, sva prepucavanja oko marifetluka sa Danom Evrope, itd, itd...: oblezava se 1 veliki datum.Dan Pobede. Edited April 24Apr 24 by namenski
April 24Apr 24 12 minutes ago, namenski said:Prolece je '45. i ko god i gde god diljem od nacisticke Nemacke okupirane Evrope je oslobadjan...Ovo stoji, precizniji si od mene, posebno u kontekstu' 45.Ali nećemo da mešamo nas i Slovake. Nije fer prema našoj vojsci, koja se tukla od '41. i samim tim zaslužila status koji smo uživali sledećih 45 godina. Hoću da kažem da nas niko nije oslobodio, mi smo bili saveznici. Ti koje su drugi oslobađali, uglavnom su posle bežali ovde, i to ne samo istočni lager, već i npr. Grci, neko se seća, neko ne. Oni nose istorijsko sećanje o kom sam pisao. I to sećanje je izvesno jače od Ficovog politikanstva.
April 24Apr 24 4 minutes ago, April said:Ovo stoji, precizniji si od mene, posebno u kontekstu' 45.Ali nećemo da mešamo nas i Slovake. Nije fer prema našoj vojsci, koja se tukla od '41. i samim tim zaslužila status koji smo uživali sledećih 45 godina. Hoću da kažem da nas niko nije oslobodio, mi smo bili saveznici.Ti koje su drugi oslobađali, uglavnom su posle bežali ovde, i to ne samo istočni lager, već i npr. Grci, neko se seća, neko ne.Oni nose istorijsko sećanje o kom sam pisao. I to sećanje je izvesno jače od Ficovog politikanstva.Ma sve to OK i mnogo vise od toga, tek - jebe se meni, verujem i tebi, za vucica, ficoa, orbana, ovog, onog...- jer kada se radi o Danu Pobede nad nacistickom Nemackom i uopste zlu koje je covecanstvu naneo fasizam/nacizam, vazi se,, racuna samo jedno:I to je tako bilo, kome se ne svidja neka ponovo pise istoriju, eno se zainteresovani mnoze prostom deobom....
May 1May 1 On 24. 4. 2025. at 12:12, April said:Ti koje su drugi oslobađali, uglavnom su posle bežali ovde, i to ne samo istočni lager, već i npr. Grci,Grci su se dobro borili od početka do kraja, nije fer reći da ih je neko drugi oslobađao.On 24. 4. 2025. at 13:09, namenski said:Ma sve to OK i mnogo vise od toga, tek - jebe se meni, verujem i tebi, za vucica, ficoa, orbana, ovog, onog...- jer kada se radi o Danu Pobede nad nacistickom Nemackom i uopste zlu koje je covecanstvu naneo fasizam/nacizam, vazi se,, racuna samo jedno:Problem je što su ovi gore navedeni ideološki mnogo bliže svojim zemljacima na tim pozicijama od pre 85 godina, nego stranama koje su oslobađale Evropu, bilo sa istoka ili zapada. Oni bi učestvovali u tom zlu da su opet takve prilike. Oni su danas izričito protiv ideja na kojima je stvorena sila koja ih je oslobodila, na stranu kakva je bila realizacija tih ideja u SSSR-u. Dok su s druge strane više puta otvoreno podržali neke aspekte politike koja je dovela do tih slika. Tako da zapravo (ne)svesno učestvuju u relativizaciji tog zla.
May 1May 1 50 minutes ago, Engineer said:Grci su se dobro borili od početka do kraja, nije fer reći da ih je neko drugi oslobađao.Svi, diljem porobljene Evrope, su se dobro borili.Problem je, na primer i sto bi ti rekao, sto danas niko, ama bas niko, sa sve Danima Evrope umesto Dana Pobede, ne pominje 1 istorijsku cinjenicu: da nema, nije bilo pomena vrednog pokreta otpora u bilo kojoj zemlji Evrope na cijem su se celu nalazili ili presudno ucestvovali - komunisti.Od cega se zazire, cega se ko boji, sta relativizuje - ne znam, znaju verovatno oni koji su smislili proslave danovatm obeju totalitalitarizama, pokusavajuci i uspevajuci da ih izjednace.Tako, sto se Grka tice - stoji.Uz malu, malecku fusnotu: da su se - kada je o konacnom oslobodjenju rec, Nemci iz Grcke povukli silom prilika, onog trenutka kada je postalo jasno da moraju da pozure nazad u фатерланд buduci da su im u jednoj zemlju severno, presekli puteve za povlacenje.I da su - mislim na Grcku - od oslobodilaca morali da ih oslobadjaju Britanci, toliko zdusno da - na primer - 1 matorom Cercilu nije bilo smorno da spakovan u oklopni auto, dojezdi iz Pireja u Atinu , sa sve nekoliko hiljada vojnika, ne bi li poradio - i uspeo - na tome da vlast uzme pravatm strana, pa tako sve do neke '49, a bogami i duze...I to mnogo vise krvavo nego sto je, prakticno istovremeno slicnu stvar, samo obrnuto za 180o u Poljskoj izveo drug Staljintm...Sto je, opet, Cercilu, onom istom iz Atine, mnoooogo smetalo i protiv cega je dizao glas u ime demokratijetm...50 minutes ago, Engineer said:Problem je što su ovi gore navedeni ideološki mnogo bliže svojim zemljacima na tim pozicijama od pre 85 godina, nego stranama koje su oslobađale Evropu, bilo sa istoka ili zapada. Oni bi učestvovali u tom zlu da su opet takve prilike. Oni su danas izričito protiv ideja na kojima je stvorena sila koja ih je oslobodila, na stranu kakva je bila realizacija tih ideja u SSSR-u. Dok su s druge strane više puta otvoreno podržali neke aspekte politike koja je dovela do tih slika. Tako da zapravo (ne)svesno učestvuju u relativizaciji tog zla.Problem je za tebe: ovde pricamo o Danu Pobede.Nad fasizmom/nacizmom.Uporedne analizetm glede danasnjeg stanja, stavova, politickih manipulacija, populisanja raznih smerova - ostavi za severne topike.Oni i onako skoro iskljucivo sluze za demonstiranje moralne nadmoci, dokazivanje pripadnosti pravoj strani, lovu na moderne fasizme , svakojakim diskreditacijama diskutanata....Sa sve analizamatm ko danas koga i zasto podrzava, kakav je ili nije...Ili, ukratko - ne kvari WW2 topik i ne smaraj preko sopstvenih standarda... Edited May 1May 1 by namenski
Create an account or sign in to comment