Jedno sasvim novo i drugačije Presidency..

[WTF]

Ona je manjina po 3 osnova :) A Bush je ubacio 2 bela muskarca katolika, mogao je malo da "sara".

[mandingo]

Isuse... klik. Bojkot Arizoni zato sto je donela zakon koji je u saglasnosti sa ustavom U.S. of A. :isuse:

[teacher]

Isuse... klik. Bojkot Arizoni zato sto je donela zakon koji je u saglasnosti sa ustavom U.S. of A. :isuse:

U ustavu piše da se sumnjivci imaju zaustavljati na osnovu ličnog izgleda i ... cipela?

[mandingo]

U ustavu piše da se sumnjivci imaju zaustavljati na osnovu ličnog izgleda i ... cipela?

Ne, naravno. Ne pise to ni u zakonu u Arizoni. Pise da policajac (officer of the law) moze da te zaustavi i da ti potrazi dokumente u svako vreme. Osim toga, ovaj zakon u Arizoni ima 60% < approval, tako da (po americkom ustavu) nije ni bitno. Granica prema Mexico-u je porozna i normalno je da Arizona (kad vec nije Bush ili Obama) preduzme nesto da bi resila problem NELEGALNE EMIGRACIJE.

[ObiW]

Ne, naravno. Ne pise to ni u zakonu u Arizoni. Pise da policajac (officer of the law) moze da te zaustavi i da ti potrazi dokumente u svako vreme.

Šta da ti traži? kakve dokumente? Ličnu kartu?

[WTF]

Ne, naravno. Ne pise to ni u zakonu u Arizoni. Pise da policajac (officer of the law) moze da te zaustavi i da ti potrazi dokumente u svako vreme. Osim toga, ovaj zakon u Arizoni ima 60% < approval, tako da (po americkom ustavu) nije ni bitno. Granica prema Mexico-u je porozna i normalno je da Arizona (kad vec nije Bush ili Obama) preduzme nesto da bi resila problem NELEGALNE EMIGRACIJE.

Ja ne znam gde ti zivis, ali ovde u US&A nije praksa da te lokalni ili drzavni panduri iz cista mira cimaju, zaustavljaju, traze ikakve dokumente ili papire na uvid. Pogotovu ne dokumente koji treba da dokazu da si ti drzavljanin ove zemlje. Takve dokumente skoro niko ne nosi sa sobom osim ako nije na putu za inostranstvo ili na povratku sa istog, ili mozda na nekoliko milja od granice sa CAN ili MEX. Dokumente o legalnom boravku u ovoj zemlji mogu da ti traze samo federalni imigracioni agenti jer su oni jedini propisno obuceni da proveravaju takve dokumente i jer je kontrola emigracije federalna funkcija. Taj 60% approval ce vrlo brzo da splasne kad ti isti ljubitelji zakona budu podvrgnuti tom zakonu i kad i njima budu trazili papire na uvid, nesto sto ce se nesumnjivo desiti kad se sve kockice sloze. Takodje, ima tu jos jedna stvar koje se pisci zakona nisu dosetili a to je da posto je sada ovo drzavni zakon i drzavni prekrsaj, drzava je duzna da svakom uhvacenom ilegalcu (ili legalnom rezidentu koji je tog dana zaboravio papire a naleteo na "ausweis bitte" patrolu) dodeli javnog branioca (koji kosta min $2500 po slucaju). Poredjenja radi, ilegalci koje uhvate federalni ICE agenti nemaju prava na to. A o bojkotu drzave i reputaciji da ne govorim. Ja cu licno da izbegavam Arizonu jer necu da budem u situaciji da moram da nosim pasos ili certifikat naturalizacije svuda sa sobom i sve vreme. 49/50 drzava me na to ne primorava.

[mei]

ili mozda na nekoliko milja od granice sa CAN ili MEX.

u arizoni se ovih nekoliko milja proteže na oko 40 km. ponekad ne prođe ni jedan dan, a da se ne bude zaustavljeno na nekim od puteva južnije od Tusona.čuh pre neki dan da je Tuson tužio državu zbog ovog novog imigracionog zakona.

[WTF]

Da, ali sva ta zaustavljanja vrse federalni agenti iz CBP i ICE, koji su po zakonu za to nadlezni, i koji su (manje-vise) obuceni za takve stvari. Kako ce lokalni policajac koji je prosao obicnu policijsku akademiju da sprovodi federalni imigracioni zakon? Koliko takvih ima obuku da proveri da li je zelena karta prava ili falsifikat, koliko njih ima pristup federalnim database sistemima pa da ukuca neciji A# i da proveri status, koliko njih je u zivotu videlo strani pasos sa zalepljenom vizom ili I-94 karton?I neka ih Tucson tuzi, samo tako preventivno. Jer kad zakon stupi na snagu onda ce po tom zakonu svaki dokoni redneck moci da tuzi svaku lokalnu policijsku agenciju (gradsku policiju, county sheriff, SHP, ..) svaki put kad vidi da neki pripadnik te policijske agencije propusti nekog smedjeg a ne zatrazi mu ausweis. Kao sto su 60ih Black Panthers po Oaklandu pratili policijske patrole i kontrolisali ih da ne maltretiraju crnacku populaciju, tako ce sada teabaggers i nativisti da prate policajce Arizone i pisu tuzbe svaki put kad procene da su ovi previse tolerantni prema nekom ko im izgleda kao ilegalac.

Edited May 11, 2010 by WTF

[mei]

Da, ali sva ta zaustavljanja vrse federalni agenti iz CBP i ICE, koji su po zakonu za to nadlezni, i koji su (manje-vise) obuceni za takve stvari. Kako ce lokalni policajac koji je prosao obicnu policijsku akademiju da sprovodi federalni imigracioni zakon? Koliko takvih ima obuku da proveri da li je zelena karta prava ili falsifikat, koliko njih ima pristup federalnim database sistemima pa da ukuca neciji A# i da proveri status, koliko njih je u zivotu videlo strani pasos sa zalepljenom vizom ili I-94 karton?

da, da, mislila sam na podgranične patrole koje kontrolišu malo dalje od granice, a ne na obične policajce. brdski putevi, kuda imigranti najčešće prolaze, su uvek puni kontrolora, noću region nadleću helikopteri, zaustavljaju i automobile sa vladinim registracijama...a kako će da izgleda zaustavljanje od strane običnih policajaca ako ovaj zakon počne da se primenjuje, ne smem ni da zamislim.

[ObiW]

u arizoni se ovih nekoliko milja proteže na oko 40 km. ponekad ne prođe ni jedan dan, a da se ne bude zaustavljeno na nekim od puteva južnije od Tusona.

To nije samo u Arizoni i nije ni od nedavno - u Kaliforniji na I-5 na pola puta između San Dijega i LA imaju imigration checkpoint unazad bar 15 godina. Kućica kao na naplatnoj rampi gde federales (INS) zvirkaju u kola i zaustave te ako im izgleda da si previše braonkast. E sad zašto je to OK a ovo u Arizoni nije? Zato što si u kolima i moraš da imaš nekakav ausvajs da bi vozio auto. Ovo u Arizoni je zaustavljanje ljudi po šoping molovima, bioskopima, bakalnicama, itd... - a Amerika nema ništa nalik obaveznoj ličnoj karti što bi neko morao da ima pri sebi u svakom momentu kada izađe iz kuće. Upravo zato ovaj AZ zakon krši ustav.

[mandingo]

Arizona je pre svega zrtva federalnih organa koji su zaduzeni po ustavu da cuvaju granice US of A. Arizona trosi vise od 1 bilion $ godisnje na ilegalne emigrante koji, samim tim sto su ilegalni, krse zakon. Da ne ulazim dalje u pricu... welfare, rad po robovskim uslovima (ja bih one koje te ljude ekploatiraju deportovao zajedno sa njima u Mexico), droga, prostitucija... Da vidimo ko krsi ustav ili ne primenjuje zakone: IMMIGRATION AND NATIONALITY ACT Sec. 211. [8 U.S.C. 1181] No immigrant shall be admitted into the United States unless at the time of application for admission he (1) has a valid unexpired immigrant visa or was born subsequent to the issuance of such visa of the accompanying parent, and (2) presents a valid unexpired passport or other suitable travel document, or document of identity and nationality, if such document is required under the regulations issued by the Attorney General. With respect to immigrants to be admitted under quotas of quota areas prior to June 30, 1968, no immigrant visa shall be deemed valid unless the immigrant is properly chargeable to the quota area under the quota of which the visa is issued. IMMIGRATION AND NATIONALITY ACT ACT 235 - INSPECTION BY IMMIGRATION OFFICERS; EXPEDITED REMOVAL OF INADMISSIBLE ARRIVING ALIENS; REFERRAL FOR HEARING Sec. 235. 1/(a) Inspection (3) Inspection.-All aliens (including alien crewmen) who are applicants for admission or otherwise seeking admission or readmission to or transit through the United States shall be inspected by immigration officers. US Code - Section 1304: Forms for registration and fingerprinting (d) Certificate of alien registration or alien receipt cardEvery alien in the United States who has been registered andfingerprinted under the provisions of the Alien Registration Act,1940, or under the provisions of this chapter shall be issued acertificate of alien registration or an alien registration receiptcard in such form and manner and at such time as shall beprescribed under regulations issued by the Attorney General. (e) Personal possession of registration or receipt card; penaltiesEvery alien, eighteen years of age and over, shall at all timescarry with him and have in his personal possession any certificateof alien registration or alien registration receipt card issued tohim pursuant to subsection Svi ovi zakoni predvidjaju legalan status imigranta. Ilegalnim emigrantima traba da se bavi vlada US of A t.j. INS. U Arizoni trenutno ima skoro 500 000 ilegalaca. INS niti moze, niti hoce da resi taj problem. Arizona je resila da proba... Ni meni se ne dopadaju random ID checks ali koja je alternativa lokalnim vlastima, kad im svakog dana dolaze novi ilegalni emigranti?

[WTF]

To sto federalne vlasti nisu dovoljno rigorozne ili azurne u primeni zakona ne daje pravo ni jednoj drzavi da donosi zakone po kojima ce da preuzima vlast od federalne vlade. Po toj logici sutra kad Arizoni ili nekoj drugoj drzavi zafali novac a imaju ogroman deficit i dug, oni bi trebalo da mogu da lepo prebiju taj dug tako sto ce umesto dolara da uvedu neku svoju valutu i da je istampaju u dovoljnim kolicinama? Postoje drugi nacini za rekurs prema federalnoj vladi, ne moze svaka drzava da radi sta joj je volja, bar ne u onim sferama gde je federalna vlast po zakonu nadlezna.A mozemo i da udjemo dalje u pricu pa da se zapitamo zasto je ovaj zakon toliko mnogo usmeren na “eksploatisane” a toliko malo na “eksploatatore”? Na kraju krajeva, jebes humanost i sazaljenje, zar nije logicnije i lakse i efikasnije banuti u kancelarije, na gradilista, njive i vocnjake i pregledati neciju poslovnu dokumentaciju, tax records, I-9s i slicno, nego ici po ulicama, shopping centrima, restoranima, parkovima, i raznim drugim javnim mestima i cimati obicne ljude za papire?Jos jedna stvar – te sekcije i paragrafi INA koje si postavio se odnose na strance, odnosno na njihov prijem na USA teritoriju, kao i na obavezu legalnih emigranata i turistickih posetilaca da imaju dokumente kod sebe. Sta treba da rade americki drzavljani koji po federalnom zakonu nisu obavezni da nose nikakvu identifikaciju, a posebno neku kojom bi dokazivali svoje drzavljanstvo, osim kada prelaze granicu (kopnom, morem, vazduhom)?

U Arizoni trenutno ima skoro 500 000 ilegalaca. INS niti moze, niti hoce da resi taj problem. Arizona je resila da proba... Ni meni se ne dopadaju random ID checks ali koja je alternativa lokalnim vlastima, kad im svakog dana dolaze novi ilegalni emigranti?

Nazalost resila je da to proba na nacin koji je ostavlja otvorenu bojkotu, optuzbama za rasizam, optuzbama za krsenje ustava, i sudskim tuzbama koje neminovno slede. Random ID checks vec odavno vrse federalne vlasti (pisali Mei i ObiW nekoliko postova gore), a postoji i 287g program koji se (malo i previse)uspesno primenjuje u vecini okruga u drzavi.

[Кристофер Лумумбо]

recenica djura ce ti oprostiti sto te je tukao poprima sasvim nove dimenzije.http://www.youtube.com/watch?v=vkDhzWYObNk

[WTF]

znas kako ide ona izreka ;)

[mandingo]

Hannity je moron!