Jedno sasvim novo i drugačije Presidency..

[Indy]

Hah, kakav impresionisticki post, cista epika, sve je tu od Rimljana do Grka... samo blage veze sa temom nema.

[Anduril]

Hah, kakav impresionisticki post, cista epika, sve je tu od Rimljana do Grka... samo blage veze sa temom nema.

Da, sve je super cak se i Krugman spominje ali ne i 3 triliona povecanog duga. To je sitnica. Polako, grcki scenario je svake godine sve verovatniji u SAD. Ono sto zaista znaci je nedavna vest da su Kinezi drasticno smanjlili kupovinu americkih obveznica u poslednje dve godine.

[Indy]

Polako, grcki scenario je svake godine sve verovatniji u SAD.

A za koju godinu tacno da ga ocekujemo? Pa da se onda nadjemo ovde, da ti kazem svaka cast na tim antikrugmanovskim mudrolijama.Salu na stranu, oni koje ja citam (a to nije bas Krugman ;)) smatraju da je prica oko americkog duga prenaduvana... vlasnici tog duga su u najvecoj meri upravo sve vodece ekonomije sveta. S druge strane, americka sposobnost za trosenje je jednostavno dzin na ovoj planeti. Silne nacionalne ekonomije zavise od toga. Tako da ce morati da nastave da kupuju americki dug. Ukratko, USA je u mnogo boljem stanju nego sto bi se to moglo zakljuciti na osnovu pisanja stampe (posebno izvesnog dela). A ako to uopste nije tako, i ako ih snadje Grcka "jedne godine", bice onda valjda jos uvek foruma da ti kazem, svaka cast.

[hazard]

Americka potrosnja jeste dzin, ali imas mnoge koji pisu da je opala (sto jeste) i da se nece vracati. Zasto? Bejbi bumeri su pred penzijom, svi su mislili da ce u penziju otici tako sto ce prodati svoje kuce za tone kesa....a cene tih kuca su pale vrtoglave, plus im je berza izurnisala penzione fondove (401k...itd.). Skoro svi fondovi koji svojim penzionerima daju (i buducim obecavaju) fiksne penzije, nemaju para (niti nacina da ih zarade) da isplate u sledecih 10-20 godina obecani nivo penzija (dakle, morace da seku...kad-tad).Amerika je OK sledecih 10 god., ali nece moci da bude potrosacki dzin kakav je bio u prethodnih 20 godina zauvek, jednostavno zbog demografije...cak i da bejbibumeri ne stede nista do penzije, nece moci toliko da trose kada padnu na social security.Btw, malo mi je bljutavo da se Krugmanovsko stampanje para naziva nekom civilizacijskom solidarnom merom - ne zbog samog stampanja para i ekonomske teorije i prakse kuda to vodi, nego zbog toga gde su otisle stampane pare - otisle su da spasu one koji su krizu izazvali. Da su raznorazne banke bankrotirale, a onda drzava stampala pare da obesteti stedise (do nivoa koji su depoziti osigurani zakonom, ili nekog veceg, stagod), onda bi mogli reci "to je civilizacija" a ovako je nastavak wall st. pljackanja main st.-a, da se izrazimo popularnim zargonom. Mislim, Goldman Sachs na rubu propasti, pretvori se u bank holding kompaniju, dobije milijarde, 2 godine kasnije opet uziva u monstruoznom profitu...i sta neki tamo radnik u autoindustriji koji je ostao bez posla ima od toga? Bar pola bankarsko-finansijske elite je trebalo da propadne skroz naskroz. Za to sto bi ih to mnoge ostavilo bez para i bez mogucnosti ponovnog zaposlenja u zivotu nemam nikakve empatije, s obzirom kako su ziveli i zaradjivali pre krize (videti clanak sa blumberga).

Edited March 2, 2012 by hazard

[Indy]

Hazarde, nije stimulus otisao samo bankama, otisao je i u auto-industriju (i spasao je).Za banke se uglavnom slazem, ali pretpostavljam da to pokazuje moc Wall St-a, vise nego bilo sta drugo.

[hazard]

Mnogo vise kesa je otislo u banke nego u autoindustriju...a i neko to deljenje para autoindustriji je bilo namesteno tako da ne osteti Goldman Sachs i neke druge (ako se secam nekih detalja vezanih za restrukturiranje GMa). Za autoindustriju ne zameram mnogo, tj. jedino zameram sto su im prvo dali tonu para da kao sami sebe spasu umesto da su ih odmah naterali na restrukturiranje (a za to je kriv Bus, ne Obama). Mislim ima uvek i kontraprimer, eno Island je pustio banke da bankrotiraju, nije socijalizovao njihove gubitke i izveo je odgovorne pred sud (koliko kljucnih igraca je u Americi zavrsilo na sudu? i celoj stvari ima mnogo elemenata krivicnog dela prevare) i nisu propali u Atlantik zato sto nisu stampali pare da spasavaju bankare (verovatno su stampali da spasavaju nesto drugo).

[Budja]

A za koju godinu tacno da ga ocekujemo? Pa da se onda nadjemo ovde, da ti kazem svaka cast na tim antikrugmanovskim mudrolijama.Salu na stranu, oni koje ja citam (a to nije bas Krugman ;)) smatraju da je prica oko americkog duga prenaduvana... vlasnici tog duga su u najvecoj meri upravo sve vodece ekonomije sveta. S druge strane, americka sposobnost za trosenje je jednostavno dzin na ovoj planeti. Silne nacionalne ekonomije zavise od toga. Tako da ce morati da nastave da kupuju americki dug. Ukratko, USA je u mnogo boljem stanju nego sto bi se to moglo zakljuciti na osnovu pisanja stampe (posebno izvesnog dela). A ako to uopste nije tako, i ako ih snadje Grcka "jedne godine", bice onda valjda jos uvek foruma da ti kazem, svaka cast.

Postoji jedan veci dzin koji jos ne trosi ali ce uskoro poceti.

[Anduril]

A za koju godinu tacno da ga ocekujemo? Pa da se onda nadjemo ovde, da ti kazem svaka cast na tim antikrugmanovskim mudrolijama....

Proces je vec poceo, trzista Azije, Juzne Amerika pa cak i Afrika rastu brze od SAD i to ne na dugovima. Ono sto se sada desava u Evropi je matematicki neizbezno u Americi - kako Fed bude vise stampala, stranci ce manje da kupuju dolare, americka proizvodnja ce time da pojeftini pa ce i americko trziste za strance biti sve manje zbog cega ce jos manje obveznica da kupuju, kamate ce ici gore i tako u krug. Ova dinamika ce dostici tipping point verovatno onog trenutka kad se situacija u Evropi smiri i novi politicki aranzmani pocnu da funkcionisu a trziste ostatka sveta dostigne kriticnu masu u odnosu na Ameriku - rekao bih negde oko 5 godina, na kraju drugog Obaminog mandata.

[Indy]

...rekao bih negde oko 5 godina, na kraju drugog Obaminog mandata.

Dobro. Ispraticemo i to, inshallah.

[Budja]

Proces je vec poceo, trzista Azije, Juzne Amerika pa cak i Afrika rastu brze od SAD i to ne na dugovima. Ono sto se sada desava u Evropi je matematicki neizbezno u Americi - kako Fed bude vise stampala, stranci ce manje da kupuju dolare, americka proizvodnja ce time da pojeftini pa ce i americko trziste za strance biti sve manje zbog cega ce jos manje obveznica da kupuju, kamate ce ici gore i tako u krug. Ova dinamika ce dostici tipping point verovatno onog trenutka kad se situacija u Evropi smiri i novi politicki aranzmani pocnu da funkcionisu a trziste ostatka sveta dostigne kriticnu masu u odnosu na Ameriku - rekao bih negde oko 5 godina, na kraju drugog Obaminog mandata.

Ali, rastu na cenama primarnih dobara (npr. Angola, Ekvador na nafti; Argentina, soja i dr. poljoprivreda; jedino su, verovatno, Kolumbija i Brazil zdraviji u tom smislu). JA je na dobrom putu da, kao Afrika, postane veoma zavisna u odnosu na Kinu.Stavise, ako se izoluje efekat rasta cena, mnoge juznoamericke zemlje su u velikom spoljnotrgovinskom minusu.

[Takeshi]

obama odgovorio gluvonemom studentu na znakovnom jeziku.

[Roger Sanchez]

Obama razgovarao s Volođinim kurirom & potrčkom na čujnom jeziku :D

[Takeshi]

[Takeshi]

studentski dug u americi dostigao hiljadu milijardi dolara?! 36 milijardi duguju ljudi koji imaju preko 60 godina.link

[WTF]

studentski dug u americi dostigao hiljadu milijardi dolara?! 36 milijardi duguju ljudi koji imaju preko 60 godina.link

Licno znam za ljude koji su umrli od starosti duzni drzavi za fakultet koji su pohadjali tamo 50ih i 60ih. Takodje znam i neke malo mladje od tih koji ozbiljno nameravaju da svoj neisplaceni studentski dug odnesu sa sobom u grob. Jednostavno, moze se kako tako eskivirati, i to ljudi i rade.