Izrael, Palestina i arapske zemlje

[hazard]

Zašto bi neko ko osvoji 90% glasova morao bilo šta čizmom da dokazuje? Ako misliš na sprečavanje da se napravi haos u zemlji i da se spolja poguraju podobni kandidati, svaka normalna zemlja to bi zaustavila veoma "tvrdo". Najtvrđe bi to zaustavile one koje smatramo najdemokratskijim.

Ti verujes da je Ahmedinadzad zapravo posteno dobio izbore? I njemu protivnici nisu bile nekakve marionete, nego ljudi unutar islamskog rezima. To nije veze imalo sa marionetama, nego sa unutrasnjim kretanjima u Iranu..svi akteri su bili insajderi islamske republike. Ukljucujuci i jednog od najpostovanijih svestenika...je li i taj bio americka marioneta? Daj oladi malo.A drugo, smesno mi je prizivanje na nekakav izborni legitimitet u zemlji gde verske vlasti unapred diskvalifikuju vecinu prijavljenih kandidata na izbore jer im nisu podobni.Je li po tebi Milosevic bio demokratski i fer izabrana vlast 90ih?

[Ted]

Ti verujes da je Ahmedinadzad zapravo posteno dobio izbore? I njemu protivnici nisu bile nekakve marionete, nego ljudi unutar islamskog rezima. To nije veze imalo sa marionetama, nego sa unutrasnjim kretanjima u Iranu..svi akteri su bili insajderi islamske republike. Ukljucujuci i jednog od najpostovanijih svestenika...je li i taj bio americka marioneta? Daj oladi malo.A drugo, smesno mi je prizivanje na nekakav izborni legitimitet u zemlji gde verske vlasti unapred diskvalifikuju vecinu prijavljenih kandidata na izbore jer im nisu podobni.

Propaganda koja se odvijala u postizbornom periodu od strane globalnih sila i news mreža neobično je podsećala na slične primere u Ukrajini recimo ili u Srbiji gde su se odvijale nazovi "demokratske" revolucije. Rezultati tih revolucija su nam poznati, u Ukrajini se na vlast vratio proruski kandidat a Srbija je potonula u tranziciji i još uvek tone. Iran je preveliki zalogaj da bi ga se "rešilo" po principu Iraka ili Afganistana ali uvek ostaje varijanta da se to učini iznutra pa čak i sa pripadnicima islamske republike. Prisetićeš se da Iran nije bio nikakav problem dok je na vlasti bio Pahlavi a po državi poslovale BP i druge naftne kompanije. Faktički, Iran je pod sankcijama od perioda revolucije pa do dana današnjeg iako je na njega izvršena agresija od strane Sadama i uz podršku zna se koga. Iran je od tada trn u oku i veoma ima smisla da se svim metodama pokuša ponovo staviti pod nekakvu vrstu kontrole.

[Roger Sanchez]

Propaganda koja se odvijala u postizbornom periodu od strane globalnih sila i news mreža neobično je podsećala na slične primere u Ukrajini recimo ili u Srbiji gde su se odvijale nazovi "demokratske" revolucije.

Hazarde, čovjek ti je odgovorio. Sve je bilo super do 2000, onda ste nelegalističkom revolucijom torpedirani u more tranzicije, usprkos svom trudu Koštunice dr Vojislava da vas čuvanjem pravih vrijednosti održi na površini.

[Ted]

Hazarde, čovjek ti je odgovorio. Sve je bilo super do 2000, onda ste nelegalističkom revolucijom torpedirani u more tranzicije, usprkos svom trudu Koštunice dr Vojislava da vas čuvanjem pravih vrijednosti održi na površini.

:isuse:Kako ti fino izvlačiš zaključke koji veze nemaju sa onim što je napisano. Te "revolucije" nisu tabu tema i dozvoljeno je kritički se osvrtati na njih, nije to zapisano u Bibliji (iako se mnogi ponašaju kao da jeste)

[onamonamo]

glavni cilj je iran, i pokusava se svasta da se isprovocira i dobije izgovor za napad

[Muwan]

Rezultati tih revolucija su nam poznati, u Ukrajini se na vlast vratio proruski kandidat

... koji nije ničija marioneta i radiće isključivo u korist svoje zemlje?

[hazard]

Propaganda koja se odvijala u postizbornom periodu od strane globalnih sila i news mreža neobično je podsećala na slične primere u Ukrajini recimo ili u Srbiji gde su se odvijale nazovi "demokratske" revolucije. Rezultati tih revolucija su nam poznati, u Ukrajini se na vlast vratio proruski kandidat a Srbija je potonula u tranziciji i još uvek tone. Iran je preveliki zalogaj da bi ga se "rešilo" po principu Iraka ili Afganistana ali uvek ostaje varijanta da se to učini iznutra pa čak i sa pripadnicima islamske republike. Prisetićeš se da Iran nije bio nikakav problem dok je na vlasti bio Pahlavi a po državi poslovale BP i druge naftne kompanije. Faktički, Iran je pod sankcijama od perioda revolucije pa do dana današnjeg iako je na njega izvršena agresija od strane Sadama i uz podršku zna se koga. Iran je od tada trn u oku i veoma ima smisla da se svim metodama pokuša ponovo staviti pod nekakvu vrstu kontrole.

I onda je marionetski kandidat bio covek koji je skoro cele 80ete bio premijer islamske republike? Mislim on je jedan od tih koji je dosao nakon Pahlavija i tokom cije vladavine nisu po zemlji vrsljali BP i ostali. Znas, ponekad stvari zaista jesu unutrasnji konflikti u pitanju. No, kroz tvoje oci ispada da je svaka opozicija nekoj antiamerickoj/antizapadnoj vladi (tj. vladi koja je na neki nacin u sukobu sa SAD/Zapadom) ustvari marionetska i pomagana spolja. Za tebe bi verovatno Mira Markovic bila americki marionetski kandidat da se kojim slucajem posvadjala s muzem pa okrenula JUL protiv SPSa. Ili tako nesto.Dakle, 5. oktobar je bio "nazovi demokratska" revolucija? Milosevic nije krao izbore, kontinuirano od '93., raznim metodama? Nije gusio nezavisne medije? Nije pokusao da likvidira politicke protivnike? Nije koristio drzavne medije i drzavni aparat da bi donosio izborne pobede svojoj stranci? Izbori 90ih su bili fer i transparentni? Ajde jos sto pokusavas da prodas neku pricu o Iranu ovde na forumu, ali da prodajes takvu pricu nama, ovde, o Srbiji? Ili cekaj, sve sto je Milosevic radio je ustvari bilo OK jer se borio protiv zlih marioneta?Znaci ja ne verujem :isuse:I da, u Ukrajini i jeste pobedio Juscenko, narod je glasao za opoziciju vecinom jer im se smucio rezim i njihov kandidat koji su pokusali na kvarnjaka da postave na celno mesto drzave. Nakon toga se i opozicija pokazala na vlasti kao prilicno nesposobna, pa je narod glasao za ove druge, bivsu vlast, na sledecim izborima. I da, pomoglo je to sto su se dva lidera unutar narandzastih na smrt posvadjali pa je jedan deo 'narandzastih' glasaca prakticno bojkotovao drugi krug izbora. Sve u svemu, nista cudno, vlast koja nema rezultate biva smenjivana na izborima...btw, interesantno kako je po tebi zapadni marioneta dosao na vlast u Ukrajini tako sto je lazirao 'demokratsku revoluciju' (predpostavljam da smatras da izbori iz prvog cuga nisu bili pokradeni u korist Janukovica) a da je onda isti taj organizovao fer i transparentne izbore na kojima je pobedio prethodno porazeni anti-marioneta, i cela je tranzicija vlasti prosla glatko. Kako to? Malo se ne uklapa u tvoju pricu...

[Roger Sanchez]

:isuse:Kako ti fino izvlačiš zaključke koji veze nemaju sa onim što je napisano. Te "revolucije" nisu tabu tema i dozvoljeno je kritički se osvrtati na njih, nije to zapisano u Bibliji (iako se mnogi ponašaju kao da jeste)

Što se sad skrivaš, da nije bilo nazovidemokratske revolucije imali bi 1 jaku vlast sa sve revolucionarnom gardom, koja bi znala kako sa 5 (petom) kolonom i izdajnicima, lazanski/ahmadinejad style, a ne ovako labavo.. Još bi mogli ove godine i pederi šetat Beogradom, isto ko u pederskom Zagrebu, e eee.. 1 propast totalna. Nema pederšetnje u jakom™ Tehranu, tamo se gubi glava ako preferiraš podanike bez marame na glavi.....!

[Ted]

... koji nije ničija marioneta i radiće isključivo u korist svoje zemlje?

Ovo proruski nisam naveo kao kvalitet nego kao konstataciju koja može da posvedoči o rezultatima revolucije i benefitima koje su građani "uživali" od iste. Šta će i kako da radi ostaje da se vidi.

[Roger Sanchez]

Ovo će se verovatno nastaviti nekim ograničenim nadmudrivanjem koje bi možda moglo da rezultira delimičnom deblokadom Gaze.

Da se vratim OT, Izrael ne bi ovoliko uložio u principe, da bi onda od njih odustao. Čuo sam da je Egipat malo labavio na Rafah crossingu, vjerojatno u dogovoru s Izraelom a u interesu prijatelja Mubaraka, da mu malo otpuste ventil ekspres lonca.pat pozicija je najomiljenija bliskoistočna pozicija. Uopće ne sumnjam da ju uz pokoji šah tu i tamo mogu održavati bar do sljedeće godine. A ovo s nuklearkama, nakon što je vidio da je generalisimisimus Najdraži jedini Vođa Koji Zamjenjuje Nilkad Umrlog Vođu Mada Taj Nije Mrtav Ali Ipak uspio torpedirat južnokorejski ratni brod a da mu svi poslije toga samo žestoko™ sole rep, mislim da Khamenei želi nuklearku više nego ikad. Ima još 3 godine fore, onda kokice u ruke i pred televizore

[Кристофер Лумумбо]

Propaganda koja se odvijala u postizbornom periodu od strane globalnih sila i news mreža neobično je podsećala na slične primere u Ukrajini recimo ili u Srbiji gde su se odvijale nazovi "demokratske" revolucije. Rezultati tih revolucija su nam poznati, u Ukrajini se na vlast vratio proruski kandidat a Srbija je potonula u tranziciji i još uvek tone. Iran je preveliki zalogaj da bi ga se "rešilo" po principu Iraka ili Afganistana ali uvek ostaje varijanta da se to učini iznutra pa čak i sa pripadnicima islamske republike. Prisetićeš se da Iran nije bio nikakav problem dok je na vlasti bio Pahlavi a po državi poslovale BP i druge naftne kompanije. Faktički, Iran je pod sankcijama od perioda revolucije pa do dana današnjeg iako je na njega izvršena agresija od strane Sadama i uz podršku zna se koga. Iran je od tada trn u oku i veoma ima smisla da se svim metodama pokuša ponovo staviti pod nekakvu vrstu kontrole.

hahaha, pa ti si sloboljubitelj. cuj, potonula u tranziciju dok je lepo plovila za vreme druga slobe. jos "nazovi demokratske revolucije". kako se drugacije zove kada diktator ne zeli da prizna rezultat izbora?kako se naziva covek koji negira holokaust?

[Ted]

I onda je marionetski kandidat bio covek koji je skoro cele 80ete bio premijer islamske republike? Mislim on je jedan od tih koji je dosao nakon Pahlavija i tokom cije vladavine nisu po zemlji vrsljali BP i ostali. Znas, ponekad stvari zaista jesu unutrasnji konflikti u pitanju. No, kroz tvoje oci ispada da je svaka opozicija nekoj antiamerickoj/antizapadnoj vladi (tj. vladi koja je na neki nacin u sukobu sa SAD/Zapadom) ustvari marionetska i pomagana spolja. Za tebe bi verovatno Mira Markovic bila americki marionetski kandidat da se kojim slucajem posvadjala s muzem pa okrenula JUL protiv SPSa. Ili tako nesto.Dakle, 5. oktobar je bio "nazovi demokratska" revolucija? Milosevic nije krao izbore, kontinuirano od '93., raznim metodama? Nije gusio nezavisne medije? Nije pokusao da likvidira politicke protivnike? Nije koristio drzavne medije i drzavni aparat da bi donosio izborne pobede svojoj stranci? Izbori 90ih su bili fer i transparentni? Ajde jos sto pokusavas da prodas neku pricu o Iranu ovde na forumu, ali da prodajes takvu pricu nama, ovde, o Srbiji? Ili cekaj, sve sto je Milosevic radio je ustvari bilo OK jer se borio protiv zlih marioneta?Znaci ja ne verujem

Prvo, ja nisam rekao da je taj konkretan kandidat bio marionetski nego sam generalno napomenuo pišući o Iranu da se ne uspeva postaviti marionetska vlast ili ako hoćeš vlast koja bi svoju politiku upodobila sa interesima zapada ili bila sklonija saradnji. Nakon toga sam konstatovao da je situacija nakon izbora podsećala na Ukrajinu i Srbiju u smislu propagande koja se mogla videti u medijima. U pravu si da je unutrašnji konflikt u pitanju ali da njega nema i da je situacija unutra monolitna bilo kakva intervencija sa strane bila bi uzaludna. Tako je bilo i u Ukrajini i u Srbiji.Potpuno je jasno da u celom tom regionu postoji značajan interes oko koga se lome koplja i ne vidim zašto je sporno konstatovati da je bilo pokušaja da se dešavanja u Iranu kanališu sa strane. Ništa novo i ništa što do sada već nije viđeno. Jedino što u ovom slučaju nije bilo uspešno.Što se Miloševića tiče njega nigde nisam pomenuo pa nije fer niti ima smisla da mi prebacuješ za njega. Gde sam ja napisao da je bilo bajno za njegove vlasti? Jedino što stoji jeste da ono što se dešavalo u njegovo vreme nije i ne može da bude opravdanje za ono što se radi danas i u poslednjih 10 godina tako da je prilično jadan pokušaj da se za svakoga ko izloži sumnji ili kritici tekovine "revolucije" konstatuje da je Miloševićevac. Ja to svakako nisam niti sam ikada bio a o događajima možemo da sudimo zato što je prošlo dovoljno vremena i zato što su "rezultati" vidljivi.

[kapetanm]

Malo off. Izrael je uvek imao dobar tajming za svoje poduhvate. Uvek je birao trenutak kad je neka zesca frka, udar u Poljskoj, i slicno. Nekako se namestilo da se ( mada sad nije mogao da bira dogadjaj, ali odgovor jeste ) tih dana paznja fokusirala na moguc dramatican rasplet korejsko-korejskog konflikta, pa koga zabole za upad na brodove, Samo pobise civile, a oni tamo se nisu poklali, i to je zez.Osim toga, treba ocekivati i krupnije kaubojstine - jedini koji moze da prikoci je u prvom mandatu, a cilj tog mandata je obezbedjenje drugog , i nista vise, kada se tek konkretizuje politika. Do tada je nuzan jevrejski lobi . Bice jos svega.

[Gandalf]

Ako Revolucionarna garda nije luda da povlači takve poteze, sigurno nije ni Erdogan.

naravno, zato sam i napisao da je malo verovatno. Erdogan je navodno rekao Amerima da je i ta opcija na stolu, ali se verovatno radi o blefu kako bi se Ameri pritisnuli da nesto ucine.kako bilo, rekao bih da se znacaj ovog dogadjaja ne da preceniti - Turska vise nije prozapadna, sekularna, umerena, tralala... no su izdali.cekamo izvestaj nekog uglednog think-tanka o lubavnoj vezi Erdogana i Osame. :P Edited June 6, 2010 by Gandalf

[Budja]

Da se vratim OT, Izrael ne bi ovoliko uložio u principe, da bi onda od njih odustao. Čuo sam da je Egipat malo labavio na Rafah crossingu, vjerojatno u dogovoru s Izraelom a u interesu prijatelja Mubaraka, da mu malo otpuste ventil ekspres lonca.pat pozicija je najomiljenija bliskoistočna pozicija. Uopće ne sumnjam da ju uz pokoji šah tu i tamo mogu održavati bar do sljedeće godine. A ovo s nuklearkama, nakon što je vidio da je generalisimisimus Najdraži jedini Vođa Koji Zamjenjuje Nilkad Umrlog Vođu Mada Taj Nije Mrtav Ali Ipak uspio torpedirat južnokorejski ratni brod a da mu svi poslije toga samo žestoko™ sole rep, mislim da Khamenei želi nuklearku više nego ikad. Ima još 3 godine fore, onda kokice u ruke i pred televizore

Uh, i sam znas da Iran nije isto sto i Severna Koreja.I za neprijatelje, i za prijatelje.Tj. Iran bas i nema prijatelja a nije u kineskom susedstvu, dok Severna Koreja bas i nema neprijatelje a jeste u kineskom susedstvu.