Izrael, Palestina i arapske zemlje

[bradilko]

ovo sto prica black mirror je u pravu.

trenutno je na delu nesto vrlo slicno i tog obima ono sto je radila nemacka i onome sto su zvali konacno resenje.

imamo nazovi humani deo sveta koji sve to podrzava. sta god uradio izrael imamo mantru " imaju pravo da se brane".

takodje su preodvratni likovi koji sve to podrzavaju iako se oni lazno ogradjuju od genocida ali kod njih pobedi neki unutrasnji kisindzer ili zbinjev pa nam objasnjavaju kako treba da gledamo siru sliku onu geopoliticku, realnu.

bilo je i ranije pokolja palestinaca i znalo se kuda ovo vodi.

ovi sto vode izrael su jedna razularena banda nasilnika i nacista koja ne preza ni od cega.

ali kao sto to obicno biva oni ne bi bili takvi da ne dobijaju podsticaje i ohrabrenja iz vana.

 

 

[Engineer]

1 hour ago, bradilko said:

trenutno je na delu nesto vrlo slicno i tog obima ono sto je radila nemacka i onome sto su zvali konacno resenje.

Pre samo godinu dana je nešto slično uradio Azerbejdžan, samo na manjoj skali jer je demografija (bila) takva. Jermena više nema na teritoriji gde ih je bilo prethodnih 500, i nikad ih više tamo neće biti. Azerbjedžan nije ni stigao da završi izgradnju logora zatvora za teroriste, ovi su otišli sami jer su znali šta ih čeka. Evo pre neki dan je Turska kao jedna od najglasnijih država u kritikovanju Izraela danas, podsetila na tu uspešnu anti-teroristišku operaciju Azera.

 

Druga velika sličnost između toga i ovoga danas u Gazi je što je većina sveta okrenula glavu ili eventualno oštro osudila potencijalne zločine protiv čovečnosti i etničko čišćenje. Ne postoji ćutanje koje novac (nafta) ne može da kupi.

Edited October 27 by Engineer

[Shan Jan]

Jedina razlika je sto su Jermeni imali gde da pobegnu. Gaza je hermeticki zatvorena, Egipat nema nameru da pusti nikog na svoju teritoriju. Jordan takodje nije bas drag da prima izbeglice sa Zapadne Obale a Liban je vec u raspadu i ne zna ni sam kako da se nosi sa postojecim palestinskim i sirijskim izbeglicama kojih ima maltene koliko i domaceg stanovnistva.

 

Eh muke etnickog ciscenja 

[Weenie Pooh]

9 hours ago, black mirror said:

ukrajinski topik ti nije najbolji primer jer tu imas vise postova o masakru u buci i rusima koji su spaljeni u odesi nego postova u ovom topiku otkad pocelo ovo zlo. da si neki penzioner koji se informise samo od msm ovaj tvoj post bi imao smisla ali posto znam da sigurno nisi i da si super informisan onda znam da ti dobro znas da ovo zlo ne moze da se poredi sa ukrajinom, irakom ili bilokojim ratom, znas dobro da to nije samo jos jedan genocid i ne moze se porediti bilokojim genocidom, ovo je sasvim neki drugi nivo zla i osim sto je katastrofalno za palestince imace ozbiljne posledice po covecanstvu, nepopravljive. da se sutra desi neko cudo i da se izrael demontira, da se bolesnoji ideologiji slomi kicma i da svi odgovorni za zlocine budu kaznjeni niko normalan nece zaboraviti kako se svet ponasao, kako je svet reagovao na masovno sadisticko izivljavanje nad decom, ovo je jednostavno nepopravljivo. e sad ti znajuci sve to i dalje lakse reagujes na moje postove nego samom zlu, zasto to radis nemam pojma i iskreno me vise i ne interesuje

 

Nisu uporedivi sami zločini, naravno, ali uporedivi su forumaški pokušaji uterivanja morala. Bilo da Kauboj i April i Syme prebrojavaju koliko je ko puta ko postovao tokom slavne ukrajinske kontraofanzive, biolo da ti ovde prebrojavaš koje je sve postove Gandalf lajkovao kako bi mu rekao da je pizda, isti je princip na delu.

 

Parapolitičko palamuđenje, izigravanje moralne policije koja je jedina nadležna, jedina ima pravilno nabaždaren osećaj za Ispravnost & Pogrešnost. 

 

Kad je čovek u tom majndsetu, komotno će da ignoriše vrlo očigledne stvari koje mu ljudi govore i pišu - npr. da i oni osuđuju iste te zločine protiv kojih on vitla - jer mu jednostavno prija taj osećaj da predstavlja jedini bastion normalnosti u moru bizarnih govnarskih amoralnih spodoba. 

 

Što se tiče šire reakcije sveta koje se dotičeš, isto je voljno slepilo u pitanju: Svet u totalu je reagovao sasvim razumno, osudio sve ono što vrlo očigledno mora osuditi. Problem je što se taj svet ni za šta ne pita, što su osude Indonezije i Mianmara podjednako beznačajne koliko i osude Gandalfa ili Weenie Pooha.

 

U nemoći je problem, ne u nemoralu. Znaju ljudi da je ubijati decu pogrešno, ne treba im se to beskrajno crtati. Samo nemaju političke mehanizme kojima bi svoje neslaganje sa tim sproveli u delo, baš kao što i mi ovde ne možemo da se mobilišemo ni u kom korisnom smislu.

 

 

[Tutankamon]

Samo da prokomentarišem Izraelski udar na Iran, ono je po svemu bilo simbolično (osim ako nisu gađali nešto što mi ne znamo a o čemu Iran ćuti, što može da se desi). Nadajmo se da je ovo kraj i da Iran neće nasesti na zamku da izvrši kontraudar.

[Zaboravan]

Ozbiljan teroristički napad, vozač kamiona na pešake, nedaleko od Tel Aviva

[Jeremija]

 

[black mirror]

11 hours ago, Weenie Pooh said:

 

Nisu uporedivi sami zločini, naravno, ali uporedivi su forumaški pokušaji uterivanja morala. Bilo da Kauboj i April i Syme prebrojavaju koliko je ko puta ko postovao tokom slavne ukrajinske kontraofanzive, biolo da ti ovde prebrojavaš koje je sve postove Gandalf lajkovao kako bi mu rekao da je pizda, isti je princip na delu.

 

Parapolitičko palamuđenje, izigravanje moralne policije koja je jedina nadležna, jedina ima pravilno nabaždaren osećaj za Ispravnost & Pogrešnost. 

 

Kad je čovek u tom majndsetu, komotno će da ignoriše vrlo očigledne stvari koje mu ljudi govore i pišu - npr. da i oni osuđuju iste te zločine protiv kojih on vitla - jer mu jednostavno prija taj osećaj da predstavlja jedini bastion normalnosti u moru bizarnih govnarskih amoralnih spodoba. 

 

Što se tiče šire reakcije sveta koje se dotičeš, isto je voljno slepilo u pitanju: Svet u totalu je reagovao sasvim razumno, osudio sve ono što vrlo očigledno mora osuditi. Problem je što se taj svet ni za šta ne pita, što su osude Indonezije i Mianmara podjednako beznačajne koliko i osude Gandalfa ili Weenie Pooha.

 

U nemoći je problem, ne u nemoralu. Znaju ljudi da je ubijati decu pogrešno, ne treba im se to beskrajno crtati. Samo nemaju političke mehanizme kojima bi svoje neslaganje sa tim sproveli u delo, baš kao što i mi ovde ne možemo da se mobilišemo ni u kom korisnom smislu.

 

 

 

ka prvo, ponasas se kao da prozivam celi forum, nisam prozivao tebe ili vememaha ili nekog sa sporta koji ne moze ni da nadje ostatak foruma nego samo neke koji su bili super aktivni u drugim topicima kada se radilo o daleko manjim zlocinima i ako se ne slazes 1% sa njima onda te etiketiraju, sto si se ti osecao prozvanim to ne znam

 

drugo, ako mislis isto ko i @Engineer sa gornjeg posta da zlo u gazi moze da se uporedi sa azerbejdzanom onda sve sto kazes stoji. samo sto nikako da svatim gde stojis, ako mi kazes da iskreno verujes da nisam u pravu i gresim ili preterujem kada kazem da je zlo u gazi neki drugi nivo koji se ne moze porediti sa nicime i da je to samo jos jedan rat i genocid onda ti se unapred izvinjavam, treba da odgovoris samo sa dva slova, toliko je prosto

 

za bold, da je ovako nesto uradila npr francuska cela planeta bi bila na nogama, nijedna njihova ambasada ne bi ostala citava, niko ne bi trazio prekid vatre nego bombardovanje francuske do kamenog doba

 

 

 

 

 

11 hours ago, Tutankamon said:

Samo da prokomentarišem Izraelski udar na Iran, ono je po svemu bilo simbolično (osim ako nisu gađali nešto što mi ne znamo a o čemu Iran ćuti, što može da se desi). Nadajmo se da je ovo kraj i da Iran neće nasesti na zamku da izvrši kontraudar.

 

rece njihov ajatolah da ne treba umanjiti ili uvecati pretrpljenu stetu, ne izgleda mi da kaze da je ovo 100% zavrseno, nadam se da gresim i da nece da padnu na zamku kao sto kazes

[Weenie Pooh]

31 minutes ago, black mirror said:

ka prvo, ponasas se kao da prozivam celi forum, nisam prozivao tebe ili vememaha ili nekog sa sporta koji ne moze ni da nadje ostatak foruma nego samo neke koji su bili super aktivni u drugim topicima kada se radilo o daleko manjim zlocinima i ako se ne slazes 1% sa njima onda te etiketiraju, sto si se ti osecao prozvanim to ne znam

 

Prozvao si brat bratu desetak ljudi u jednom postu, uredno tagujući imena; ne znam da li bilo ovde ili na Moderaciji, tamo sad piše da je Valkyrie editovala nešto. Ne sećam se svih imena ali znam da je za mene i (of all people) dragančeta pisalo da realno ne moramo ni da se javljamo jer svi znaju šta mislimo  

 

Ali nije u tome problem, forum i služi uzajamnim prijateljskim prozivkama/napušavanjima, tzv. razmeni mišljenja.

 

Problem je u tome što se sve te prozivke na nivou "ko se (nije) zapljunuo" baziraju na dubokoj zabludi, na ideji da piskaranje po internetu nešto menja. Kao da Kaubojeva osuda ruske invazije spasava neki ukrajinski život a tvoja osuda izraelske neki palestinski, pa stoga kako se usuđujemo mi ostali da se ne angažujemo kao vi, mora da nešto moralno nije u redu sa nama

 

Sad, ti ćeš reći da ne misliš tako, da si svestan razlike između onlajn foruma i stvarnog sveta... ali ipak se ponašaš kao da nisi. Lupaš nekakve recke, poziraš i prozivaš kao da se radi o nečemu stvarnom, kao da si se naoružao i odleteo za Liban/Iran/gdegod da pogineš za slobodu & pravdu. A naravno da nisi, i naravno da se ne radi uopšte o tome.

 

Postovanje po internetu je sviranje kurcu, masovna amaterska geštalt terapija, često beskorisna ili čak kontraproduktivna. 

 

31 minutes ago, black mirror said:

drugo, ako mislis isto ko i @Engineer sa gornjeg posta da zlo u gazi moze da se uporedi sa azerbejdzanom onda sve sto kazes stoji. samo sto nikako da svatim gde stojis, ako mi kazes da iskreno verujes da nisam u pravu i gresim ili preterujem kada kazem da je zlo u gazi neki drugi nivo koji se ne moze porediti sa nicime i da je to samo jos jedan rat i genocid onda ti se unapred izvinjavam, treba da odgovoris samo sa dva slova, toliko je prosto

 

Ne, ne mislim da suštinski grešiš kad je u pitanju Izrael. U pitanju jeste trenutno najblatantnija manifestacija ovog odvratnog, bezdušnog, nehumanog društva na čijim marginama živimo. Civilizacijska je tragedija što uopšte postoji u obliku u kom postoji, i što mu se toleriše da radi to što radi. (Što mu se zlodela čak opravdavaju i ohrabruju sa najviših instanci.)

 

Mislim doduše da grešiš kad to zlo esencijalizuješ, kad zađeš u vode famoznih globalnih zavera kojim mrski cionisti hoće da nas sve upropaste. To je uprošćeni, bajkoviti, nesistemski pogled na situaciju - ideja da postoji jedna relativno mala grupa zlih ali uticajnih ljudi (npr. Jevreji) koji rovare protiv svih nas normalnih™ jer njihovoj grupi ne pripadamo. Da bar jeste tako, ni po jada, ali nije. 

 

Izrael je, rekoh, samo manifestacija dubljeg problema. Kao čir na licu koji jeste neporecivo odvratan i upadljiv, ali ipak samo ukazuje na bolest limfnih žlezda koja će nas u stvari ubiti.

 

Špenglerova "faustovska civilizacija" koja u nezasitoj potrazi za znanjem seče granu na kojoj sedi, pa rastuće rupe u moralnim načelima opušteno krpi suvim pragmatizmom, a kilavost ljudskog duha kompenzuje algoritamski, to je srž problema. To je bolest koja izjeda čitav svet, kojoj leka nema jer pacijent više nije sposoban da zamisli a kamoli sprovede terapiju. Svaki novi genocid, svaki kolaps ekosistema, svaka tehnokratska perverzija, to su samo manifestacije našeg sporog ali neumitnog samouništenja.

 

Thanks for coming to my TED Talk.

 

[Zaboravan]

Po nekim izvorima, veći deo napada je izvršen iz vazdušnog prostora Iraka, jedan deo i iz prostora samog Irana i liči da su primarne mete bile pvo položaji da li kao pokazna vežba ili priprema za sledeći napad. 

Izrael je objavio snimke f16 i f15 koji su učestvovali u napadu mada teško za verovati da nisu koristili i f35. 

[black mirror]

ode i unrwa

 

kao neko koji nije verovao u redoranske budalastine o jakom iranu pa time i jakom hezbulahu i hamasu ocekivao sam da palestinci u gazi nece izdrzati vise od par meseci ovog zla, ocekivao sam totalni raspad, gradjanski rat, bande koji pljackaju i ubijaju, pa cak i kanibalizam, ukratko haiti na steroidima. ali evo danas vise od godinu dana od pocetka zla oni se i dalje drze, nije normalno koliko su zilavi ali ipak su ljudi od krvi i mesa i samo je pitanje vremena kada ce da puknu. danasnjom zabranom unrwa izrael ce samo ubrzati to i bice blize svog strateskog cilja sto je pasivni genocid u gazi, pa ce tek posle da krenu na zapadnu obalu. ako dodje do takvog raspada (a nadam se da debelo gresim) tek onda ce takozvani mediji da nam pustaju slike iz gaze 24/7 kako bi ceo svet video kakve su to zivotinje palestinci

[Gandalf]

On 27. 10. 2024. at 0:55, bradilko said:

trenutno je na delu nesto vrlo slicno i tog obima ono sto je radila nemacka i onome sto su zvali konacno resenje.

mislim da ipak nije konačno rešenje.

 

paralela je više sa načinom na koji su se nacisti ponašali na okupiranim teritorijama u istočnoj i jugoistočnoj Evropi (izuzimajući Holokaust). brutalna kazna za bilo kakvu pobunu. 100 za jednog u Kragujevcu, masakr u Lidicama nakon atentata na Hajdriha, bitka na Kozari, spaljivanje sela i egzekucije širom okupiranog dela SSSR-a (ko već nije, valja odgledati Idi i smotri). povremeno kombinovano sa etničkim čišćenjem područja u koja će se naseliti Nemci. 

 

s tim da ovakve kaznene operacije nisu nacistička specijalnost, već su to radile okupacione/imperijalne sile od davnina.

[Gandalf]

On 26. 10. 2024. at 21:51, black mirror said:

@Gandalf

pizdo jedna

prvo, nisam siguran da sam ikada smatrao Palestince "mojima" ili "braćom". pa si tu omašio.

 

drugo, stoji to što je napisao Vini. možemo svi mi na ovom forumu da galamimo koliko god hoćemo, ne menja ništa i ne pomaže ni Palestincima ni Izraelcima, niti kome bilo kome tamo. ako kome pomaže, to smo mi sami - pročitamo nešto interesantno i/ili ispoljavamo bes. ako si baš zapeo da pomogneš na neki način, doniraj UNRWA ili nekoj od (proverenih) gofundme akcija. npr.

Edited October 29 by Gandalf

[vememah]

Izraelski kabinet odobrio još odmazde, ovaj put za napad na Netanjahuovu vilu dronom.

[Zabalujev]

Dobro je da se svete za Bibijev svetlarnik, samo me zanima na čemu će da se svete, još stambenih zgrada, ciljani udari na tviteraše koji rade za Hezbolah...? Hezbolah i dalje prangija, toliko o sigurnosti severa.

Btw. jako su uporni oko UNRWA