Izrael, Palestina i arapske zemlje

[milfisland]

Ajmo ovako...

U Izraelu živi 20% Arapa, mahom muslimana sa sve izraelskim pasošem i nedavnim participiranjem u vladi, prije ove boleštine sa Bibijem.

Elem, da li tih 20% Arapa živi bolje nego većina Arapa u Egiptu, Siriji, Jordanu, Palestini, Libanu... Uz sva maltretiranja izraelskih službi.

Da li imaju ne samo veći materijalni standrard nego i politička prava nego Arapi u svim navedenim zemljama plus zalivske zemlje npr? Makar do oktobra ove godine.

Da li imaju više ljudskih i materijalnih parava nego, recimo muslimanski vjernici iz Pakistana i Bangladeša u Kataru i UAE. Da ne pominjemo KSA.

 

Evo da dodam i ovo čisto da se ni u kom pravcu stvari ne gledaju crno-bijelo.

[Desmond Bojčinski]

Da

[Desmond Bojčinski]

Isteče edit:

 

 

 

Da, kvalitetnije žive kao jebena strana u aparthejd državi nego braća van nje, ako je to bilo pitanje. 

[Tsai]

8 hours ago, Hamlet Strašni said:

Zar te to iznenadilo? Ja sam njega tačno mogao da zamislim kao onog lika sto je maltretirao onog Egipćanina u Njujorku

 

 

Kazem, drugaciji je RL od performansa, a on je jako inteligentan lik. Ali dobro, ni prvi ni poslednji u kojeg se razocaram

[milfisland]

5 minutes ago, Desmond Bojčinski said:

Isteče edit:

 

 

 

Da, kvalitetnije žive kao jebena strana u aparthejd državi nego braća van nje, ako je to bilo pitanje. 

 

Sjećam se da su u aparthejsu u RSA crnci imali partiju koja je participirala u vladi. No da ne širimo.

Da li je u Gazi moguće biti opozicija? Egiptu, KSA, UAE, Qataru? Kad je kurdska partija posledni put bila u vladi u Turskoj? U Izraelu nedavno.

Cijenim da bi se većina Arapa iz svih zemalja susjeda vrlo rado mijenjala sa potlačenom braćom u Izraelu.

 

[Hamlet Strašni]

1 minute ago, milfisland said:

 

Sjećam se da su u aparthejsu u RSA crnci imali partiju koja je participirala u vladi. No da ne širimo.

Da li je u Gazi moguće biti opozicija? Egiptu, KSA, UAE, Qataru? Kad je kurdska partija posledni put bila u vladi u Turskoj? U Izraelu nedavno.

Cijenim da bi se većina Arapa iz svih zemalja susjeda vrlo rado mijenjala sa potlačenom braćom u Izraelu.

 

Još samo napisi kako je bilo i srpskih generala u vojsci NDH

[Desmond Bojčinski]

30 minutes ago, milfisland said:

Cijenim da bi se većina Arapa iz svih zemalja susjeda vrlo rado mijenjala sa potlačenom braćom u Izraelu.

 

U Izraelu u užem smislu ili računaš tu i Gazu i zapadnu obalu?

[mackenzie]

1 hour ago, milfisland said:

 

Cijenim da bi se većina Arapa iz svih zemalja susjeda vrlo rado mijenjala sa potlačenom braćom u Izraelu.

 

 

Zašto onda Izrael ne pozove sve Palestince kod sebe. Izraelci mogu već danas da sruše sve one svoje ograde i barijere i da svi žive i miru. 

[warp]

1 hour ago, milfisland said:

 

Sjećam se da su u aparthejsu u RSA crnci imali partiju koja je participirala u vladi. No da ne širimo.

Da li je u Gazi moguće biti opozicija? Egiptu, KSA, UAE, Qataru? Kad je kurdska partija posledni put bila u vladi u Turskoj? U Izraelu nedavno.

Cijenim da bi se većina Arapa iz svih zemalja susjeda vrlo rado mijenjala sa potlačenom braćom u Izraelu.

 

 I Milošević je imao saveznika u Rahmanu Morini  to ne znači bukvalno ništa....

[mackenzie]

Kada uporedimo ovo Izrael-Palestina stanje za Zapadna-Istočna Njemačka. Tolika je mržnja bila prisutna između te dve države. Nisu priznavali jedni druge. Pa taj zid i hermetička granica između njih. Većina stanovnika željela život kao u Zapadnoj Nemačkoj ali opet njih 70% podržavalo Stassi. Pa terorizam crvenih brigada. I šta se desilo - samo su uklonili zid i život je postao normalan. Tim putem i Izrael i Palestina trebaju da idu. Amerika može finansijski pomoći a Evropa sa znanjem i iskustvom. 

[warp]

 Postoji razlika između mržnje iz ideoloških razloga (Istočna i Zapadna Nemačka) i mržnje nastale kao posledica fizičkog istrebljenja najbližih...

 Ali ok, opet se nudi tržište I životni standard u kapitalizmu kao magični lek koji zaustavlja sve sukobe...

[mackenzie]

Mi u Bosni smo primjer da se može živjeti normalno. A kad se sjetim granice na Doboj Jugu, kao u Mordor da dolaziš. Sarajevo neću ni da spominjem. 

[Meazza]

Svaki rasizam je zlo, uvek pravi problem jos gorim i nikad nije deo resenja.

Kritikovati drzavu Izrael za zlocine koje cini nije antisemitizam (ne znam da li Sasa Baron Koen poistovecuje ta dva), ali onaj pravi nepatvoreni vulgarni antisemitizam jeste sada u porastu i ne postoji lose vreme da se ta pojava osudi. Iz tacke gledista jednog Jevrejina porast mrznje prema njegovom narodu ne moze da ne izazove odredjenu dozu panike.

 

(Neko je napisao da je on sam rasista prema muslimanima; nadam se da to nije istina, jer ako jeste onda se on ne bi razlikovao uopste od ljudi protiv kojih dize glas.)

 

Kao sto osuda Kremlja i ruske politike nije rusofobija, isto tako negativno misljenje o vlasti i politici jedne drzave nije rasizam. Ali antisemiti, islamofobi, rusofobi, germanofobi, srbofobi, ukrajinofobi i svi ostali rasisti - sve su to sustinski iste maligne pojave. Ako moralni argument nije dovoljan onda bi racionalni trebalo da bude - sve te pojave su izuzetno opasne.

[vememah]

Koga zaista zanima položaj arapskih državljana Izraela, ima ovde dobar pregled.

 

OECD kaže da je skoro 50% arapskih državljana Izraela siromašno, dok je to slučaj samo kod 13% neortodoksnih Jevreja.

 

Ima i ova anketa, u kojoj 81% anketiranih Arapa u Izraelu kaže da čak i kada su Arapi bolji kandidati za studijski program ili posao, Jevreji će uvek biti prihvaćeni pre njih (64% se potpuno, a 17% uglavnom slaže), dok je svega 45% Jevreja spremno da prihvati Arape kao komšije u istoj zgradi.

Edited November 25, 2023 by vememah

[vememah]

Po anketi iz 2022, svega 28% Jevreja smatra da je prihvatljivo da Arapi uđu u vladu i da neki Arapin bude ministar. Jedine dve grupe kojima je to većinski prihvatljivo su sekularni Jevreji i najstariji (65+). Kod najmlađih (18-24) podrška za to je svega 9%. Da je država Izrael u stanju da garantuje bezbednost svojim građanima prošle godine verovalo je 40% Jevreja i 28% Arapa, u oba slučaja upola manje nego 2020. Da se manjinska prava premalo poštuju izjavilo je 42% Jevreja i 73% Arapa. Čak 85% Jevreja i svega 15% Arapa reklo je da ima poverenja u izraelsku vojsku, a u policiju 36% Jevreja i 13% Arapa.

Edited November 25, 2023 by vememah