Izrael, Palestina i arapske zemlje

[cedo]

10 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Nisu po svetu koliko znam, ali Hamas postoji od Prve Intifade, znači deset godina pre toga. Osnovani su kao striktno versko-revolucionarni pokret, kontra sekularnom PLO. To je u to vreme bilo komotno tolerisano jer em se još nije desio 9/11 em bi im potencijalna alternativa bio islamski marksizam, veliki no-no.

 

Izašli su na loš glas tek kad je PLO legao na rudu u vreme Osla i priznao Izrael, što Hamas nije hteo da uradi nego je zadržao izrazito militantnu komponentu. Izraelu je odgovaralo da se tako kruni autoritet PLO, da radikali masovno prelaze na stranu Hamasa, pa su to podržavali i finansijski i politički i organizaciono. (Cunning plan, kao kad je Tadi dao Tomi Šešeljeve mandate.) Tako je pičkaranje nastavilo, eskaliralo, i eto te 1997. su formalno uvršteni na neku listu terorističkih organizacija. A ono kasnije 2001 je već bilo u doba Druge intifade, dakle 9/11 War on Terror period.

 

 

to znamo, kacio je i gojko, a i ja ... mozda i jos netko ... zasto je oslo propao

znamo da je netanjahu radio bold (levi- haaretz)

i tko je sad kriv za ovo gazenje ?

hamas koji je narastao ili izrael koji ne zeli mirno resenje a imao je dogovor i mogucnost da ga sprovede?

[Weenie Pooh]

24 minutes ago, cedo said:

i tko je sad kriv za ovo gazenje ?

hamas koji je narastao ili izrael koji ne zeli mirno resenje a imao je dogovor i mogucnost da ga sprovede?

 

Pa mislim, to je jedno od onih pitanja čiji je odgovor 98% stvar interpretacije. 

 

Moja je tu malo deterministička - IMHO nije nikad Izrael stvarno imao mirno rešenje na stolu. Osnivanje Izraela na tim temeljima i na toj lokaciji nije moglo da vodi ni u šta drugo nego u višedecenijski ciklus nasilja kome se još ne nazire kraj. 

 

[Eleniko]

32 minutes ago, Weenie Pooh said:

IMHO nije nikad Izrael stvarno imao mirno rešenje na stolu. Osnivanje Izraela na tim temeljima i na toj lokaciji nije moglo da vodi ni u šta drugo nego u višedecenijski ciklus nasilja kome se još ne nazire kraj. 

 

apsolutno. postoji jedinstvena izraelska državna politika od ben guriona 1948 do netanjahua 2023. da tako ide brinu sve državne službe, od shin beta do mosada.

 

jedini izuzetak - jicak rabin - ubijen upravo od strane države. kao oliver ivanović ovde.

[I*m with the pilots]

https://portalnovosti.com/gaza-njihovim-ocima

 

Do 7. oktobra Instagram su pretežno koristili influenseri, a sada služi za širenje informacija o Gazi i za mirovni aktivizam. Putem nekoliko stotina profila, ljudi iz Gaze pokazuju nam svoju realnost, bez editovanja, ne krijući suze, bol, glad i strah

[vememah]

FT pozivajući se na dva izraelska bezbednosna izvora objavio da je najviši oficir južne komande izraelske vojne obaveštajne službe odbacio detaljno upozorenje u kojem se predviđa Hamasov napad 7. oktobra (uključujući istovremeno dizanje graničnih prelaza u vazduh na više lokacija i upad u kibuce), nazvavši ga „imaginarnim scenarijem“. Upozorenje su šifrovanim bezbednosnim komunikacionim kanalima nekoliko nedelja pre napada poslali pogranični stražari (mahom vojnikinje) koji neprekidno prate i analiziraju video-snimke i druge podatke blizu pametne ograde u koju je Izrael spucao oko 850 miliona evra.

Edited November 24, 2023 by vememah

[Anduril]

13 hours ago, onamonamo said:

a zamisli da je ovako napisao na ukrajinskoj temi

 

Mesati slucaj Ukrajine sa ovim je obicna Putinovska propagandna mutljavina koju na ruskoj genocidnoj TV zlocinci takodje redovno ponavljaju.

Kljucna razlika - Hamas je napao Izrael a ne obrnuto. A Rusija je napada Ukrajinu i 2014 i 2022. To su prosto cinjenice.

 

Da je Ukrajina napala Rusiju 2014. ili 2022., svejedno, pobila hiljadu ruskih civila za jedan dan po ulicama Belgoroda, tesko da bi dobila bilo kakvu medjunarodnu podrsku za ono sto bi usledilo. A usledilo bi tacno ono sto izraelski fasisti rade sada u Gazi - masivna odmazda i jos gore bombardovanje i zlocini po civilima nego sto je Rusija vec ionako napravila. Po svim podacima je broj poginulih civila u Donjecku mnogo mnogo manji nego na ukrajinskoj strani. Dakle, mnogo slicnije kao odnos zrtava kod Palestinaca i Izraela.

Jos vise je to slucaj kad se uzme sama Rusija u obzir koju Ukrajina ne napada da bi vrsila masivnu odmazdu zbog ruskih zlocina. A mogli bi, ali su mnogo pametniji, a da su ukrajinski neonacisti zaista uticajni kao sto nisu, upravo to bi se desavalo, kao sto se redovno desavalo tokom balkanskih ratova. 

 

To sto se ovde na topiku agresor i zlocinac poput Putina stavlja u ulogu zrtve poput Palestinaca, a Ukrajinci koji su najvece zrtve u ulogu Izraela, zapravo govori sve sta treba znati o "brizi" za civile. Samo jos jedno mucno ponavljanje propagande sa ruske TV i zamena dzelat-zrtva odnosa, prepisano iz vremena devedesetih kod nas.   

Hvala na uspesnoj demonstraciji zajedno sa drugim postovima. Uvek je dobro podsetiti se sa kim se ima posla i zasto je ignore lista poduza. 

Edited November 24, 2023 by Anduril

[Meazza]

30 minutes ago, Anduril said:

Kljucna razlika - Hamas je napao Izrael a ne obrnuto.

 

Kljucna slicnost - Izrael je okupirao Gazu, a ne obrnuto. 

Izrael je okupirao Gazu pre celog ovog najnovijeg sranja.

Edited November 24, 2023 by Meazza

[x500]

Hamas je oslobodio 12 drzavljana Tajlanda. Cela vest na nova.rs

[Zaboravan]

2 hours ago, Anduril said:

 

Mesati slucaj Ukrajine sa ovim je obicna Putinovska propagandna mutljavina koju na ruskoj genocidnoj TV zlocinci takodje redovno ponavljaju.

Kljucna razlika - Hamas je napao Izrael a ne obrnuto. A Rusija je napada Ukrajinu i 2014 i 2022. To su prosto cinjenice.

 

Da je Ukrajina napala Rusiju 2014. ili 2022., svejedno, pobila hiljadu ruskih civila za jedan dan po ulicama Belgoroda, tesko da bi dobila bilo kakvu medjunarodnu podrsku za ono sto bi usledilo. A usledilo bi tacno ono sto izraelski fasisti rade sada u Gazi - masivna odmazda i jos gore bombardovanje i zlocini po civilima nego sto je Rusija vec ionako napravila. Po svim podacima je broj poginulih civila u Donjecku mnogo mnogo manji nego na ukrajinskoj strani. Dakle, mnogo slicnije kao odnos zrtava kod Palestinaca i Izraela.

Jos vise je to slucaj kad se uzme sama Rusija u obzir koju Ukrajina ne napada da bi vrsila masivnu odmazdu zbog ruskih zlocina. A mogli bi, ali su mnogo pametniji, a da su ukrajinski neonacisti zaista uticajni kao sto nisu, upravo to bi se desavalo, kao sto se redovno desavalo tokom balkanskih ratova. 

 

To sto se ovde na topiku agresor i zlocinac poput Putina stavlja u ulogu zrtve poput Palestinaca, a Ukrajinci koji su najvece zrtve u ulogu Izraela, zapravo govori sve sta treba znati o "brizi" za civile. Samo jos jedno mucno ponavljanje propagande sa ruske TV i zamena dzelat-zrtva odnosa, prepisano iz vremena devedesetih kod nas.   

Hvala na uspesnoj demonstraciji zajedno sa drugim postovima. Uvek je dobro podsetiti se sa kim se ima posla i zasto je ignore lista poduza. 

Ovako biva kada sam izabereš kada je počelo™ 

[vememah]

Hamas je gori od nacista, kaže Netanjahuov ministar ekonomije Nir Barkat.

 

Izraelska vojska izgleda baca letke na jug Pojasa Gaze u kojima upozorava Palestince da im je zabranjen povratak na sever. Navodno ima više ranjenih koji su to pokušali.

Edited November 24, 2023 by vememah

[Roger Sanchez]

Sisa, kakav god gad bio, im je lijepo izložio rješenje:

edit: Izvin'te na kršenju tekst režima, ali ovu Nogu je dobro zapratiti.

Edited November 24, 2023 by Roger Sanchez

[Roger Sanchez]

3 hours ago, vememah said:

pogranični stražari (mahom vojnikinje) koji neprekidno prate i analiziraju video-snimke i druge podatke blizu pametne ograde u koju je Izrael spucao oko 850 miliona evra.

 

Budući da su bile u Nahal Ozu, 1 km od ograde, većina ih je poginula, a neke su među taocima

[vememah]

1 hour ago, x500 said:

Hamas je oslobodio 12 drzavljana Tajlanda. Cela vest na nova.rs

 

Navodno će u sklopu dila koji je Tajland sklopio s Hamasom uz posredovanje Irana biti pušteno 23 talaca. Taj dil je zaseban od ovog glavnog.

 

Edited November 24, 2023 by vememah

[vememah]

Snimak prolaska puštenih izraelskih talaca kroz prelaz Rafa.

[Roger Sanchez]

Navodno je dogovor da će ih izraelski helikopteri čekati i preuzeti u el-Arishu.

Edited November 24, 2023 by Roger Sanchez