Izrael, Palestina i arapske zemlje

[Budja]

4 hours ago, vememah said:

Bajden opet pozvao na uspostavljanje dugoročnog mira primenom rešenja s dve države i rad Izraelaca, Palestinaca, regionalnih igrača i globalnih lidera na tome, rekao da je Izrael dužan da se ponaša u skladu s pravilima ratovanja, naglasio da Hamas ne predstavlja ogromnu većinu Palestinaca u Gazi, kritikovao napade koje sprovode izraelski doseljenici na Zapadnoj obali i izrazio nadu da će se normalizacija odnosa između Saudijaca i Izraela nastaviti.

 

Cheap talk, kao i cheap talk Erdogana.

 

[kipo]

Na Zapadnoj obali se rasplamsava sukob. Od 7. oktobra preko 100 ubijenih Palestinaca, od cega 28 djece. 

[vememah]

Baš čudno, niko ne bi mogao da pretpostavi da će ekstremni doseljenici koristiti puške koje im je podelio Netanjahuov ministar policije (isti takav ekstremista) za povećanje nasilja.

Edited October 26, 2023 by vememah

[Anduril]

15 hours ago, kipo said:

Blinken zatrazio od Katara da Al Dzazira ublazi "anti-Israel incitement" u svojim izvjestajima iz Gaze. Jedini medij koji besprijekorno i profesionalno izvjestava o masakru tamo.

Pred ocima i usima cijelog svijeta gase slobodu govora, slobodu medija, smjenjuju izabrane predstavnike medjunarodnih organizacija, nedvosmisleno postavljaju poslusne lutke koje cute kao pizde u jendom slucaju a laju najglasnije u drugom. Ovo nije obecani svijet u kome treba zivjeti, sve da med i mlijeko teku u potocima, niti u krajnjoj liniji moze na dobro da izadje.

 

Ovo je vec zalosno. Zvanicni medij drzave koja je jedan od najvecih finansijera islamizma globalno izvestava profesiolno. Da, profesionalna propaganda u stilu CNN-a mozda.

[Anduril]

9 hours ago, Roger Sanchez said:

Ovdje

Taj dil i je bajka, ne zato što je bio turbo dobar nego zato što nikad nije ni postojao, riječ je o notornom američko-izraelskom spinu koji se vuče već 20 godina. Ništa osim 100% Gaze nije kvantificirano čak ni u toj završnoj ponudi. Ti najpovoljniji principi koje je Clinton čitao kao ponudu Arafatu Ehud Barak nikad nije prihvatio. Čak i ono što je prema tome nuđeno bila su tri u odnosu na prethodno malo proširena i fizički odvojena bantustana i disperzirane krpice starog grada bez suvereniteta.

Izraženo ekstrapliranom mapom, nuđeno je ovo

Bolje vidljivo za Zapadnu obalu, i završni izraelski prijedlog, ovo.

Kakve otvorene granice, kakvi bakrači. Palestina ne bi imala ni pristup rijeci Jordanu

 

Procitaj sta je Gojko linkovao a ne da prodajes izraelske predloge (mogao si tako i palestinski predlog da stavis) kao poslednje opcije na stolu. Pregovori nigde tako ne funkcionisu.

[Eleniko]

5 minutes ago, Anduril said:

 

Ovo je vec zalosno. Zvanicni medij drzave koja je jedan od najvecih finansijera islamizma globalno izvestava profesiolno. Da, profesionalna propaganda u stilu CNN-a mozda.

 

 

teško da ti ovde možeš bilo čije pisanje nazoveš žalosnim

 

 

[Roger Sanchez]

19 minutes ago, Anduril said:

Procitaj sta je Gojko linkovao a ne da prodajes izraelske predloge (mogao si tako i palestinski predlog da stavis) kao poslednje opcije na stolu. Pregovori nigde tako ne funkcionisu.

Palestinci nisu pregovarali o konačnom statusu i miru s Clintonom i Sjedinjenim državama nego s Barakom i Izraelom, tako da odmori malo s tom ispraznom nadobudnošću. Gojkov tekst, jednako kao i ovi originalni izvori, demantiraju to što si gore nadrobio.

 

Pročitaj 40tu stranicu Gojkovog tejsta, ali ovaj put s mozgom.

Edited October 26, 2023 by Roger Sanchez

[Anduril]

Inace, meni je zanimljivo razumevanje za palestinsku stvar na topiku, a nerazumevanje za "albansku stvar" na Kossovu ili jos kontroverznije "nemacku stvar" po istocnoj Evropi posle WW2. Srpsko-jugoslovenski rezim na Kosovu od 1912-1999. se donekle moze porediti sa ovim sta Izraelci rade Palestincima, sa bitnom razlikom da je Srbija okupirala Kosovo ne posto je napadnuta od strane Albanaca/Osmanlija kao Izrael 1948., nego kao deo osvajackog rata posto je vec proterala sve Albance i Muslimane iz tadasnje Srbije. Sa druge strane, nemacki nacisti su kao i Arapi 1948. krenuli u osvajacki rat sa ciljem jevrejskog/slovenskog genocida i izgubili ga. Kao i 1976., a od tada uglavnom finansiraju terorizam sa istim ciljem.

Zamisljam koliko bi razmevanja bilo za albansku stvar da je UCK izvrsavala svake godine po jedan masovni teroristicki napad na civile u Beogradu od 1980 kao Islamski Dzihad, a da ne govorimo o Hamasu, Al-Aksa brigadama, itd. Siguran sam da bi se razumevanje za albansku stvar povecalo kao i sada za palestinsku. Takodje sam siguran da bi bilo vise razumevanja za pola miliona nemackih civila koji su ili proterani ili su pomrli po logorima posle WW2 u SFRJ a da nisu ni glasali za naciste kao 40% Nemaca po Nemackoj. Koliko dece? Gde se dade kolektivna odgovornost na tu temu? A da, secam se, pisalo se ovde po topicima, bilo opravdano/normalno za to vreme - kao sto neki Izraelci opravdavaju genocid nad Palestincima sa par pokusanih genocida nad Jevrejima od tridesetih/1948. u Palestini, a i dalje im se redovno i otvoreno preti.

Kad bi danasnja Nemacka tako pretila Srbiji genocidom i podrzavala teroristicke napade po njoj (kao Iran), ili Italija po Hrvatskoj za sa ciljem povratka proteranih Italijana u svetu zemlju Dalmaciju koja je jos od Rima bila "njihova", cenim da bi isto tako bilo vise razumevanja za palestinsko-arapsku stvar. Zanimljivo je kada se tako malo promene perpektive. Slicno kao i kada bi Srbija bila jedno vek dva pod rusko-imperijalnom ili sovjetskom cizmom kao Poljaci, ili kad bi trecina ljudi u Srbiji pomrlo od gladi jer je neko u Moskvi naredio otimanje zitarica/kukuruza kao u Ukrajini - za cas bi se iskorenila latentna ruso ili staljinofilija. Ovako, samo svedoci o klasicnom kvazimoralnom navijackom sindromu koji nema veze sa ozbiljnom politikom ili razumevanjem istorije. Ozbiljna politika su truli kompromisi koja se kvazimoralnoj vecini javno gadi dok privatno...

Edited October 26, 2023 by Anduril

[Zverilla]

Evo ga opet CNN , uzdržano u komentarima, kako i treba 

https://edition.cnn.com/2023/10/25/middleeast/satellite-images-gaza-destruction/index.html

(Sami snimci jesu zastrašujući i treba ih videti, zato primarno i linkujem)

 

 

Edited October 26, 2023 by Zverilla

[Eleniko]

9 minutes ago, Anduril said:

Inace, meni je zanimljivo razumevanje za palestinsku stvar na topiku, a nerazumevanje za "albansku stvar" na Kossovu ili jos kontroverznije "nemacku stvar" po istocnoj Evropi posle WW2. Srpsko-jugoslovenski rezim na Kosovu od 1912-1999. se donekle moze porediti sa ovim sta Izraelci rade Palestincima, sa bitnom razlikom da je Srbija okupirala Kosovo ne posto je napadnuta od strane Albanaca, nego kao deo osvajackog rata posto je vec proterala sve Albance i Muslimane iz tadasnje Srbije. Sa druge strane, nemacki nacisti su kao i Arapi 1948. krenuli u osvajacki rat sa ciljem jevrejskog genocida i izgubili ga. Kao i 1976., a od tada uglavnom finansiraju terorizam sa istim ciljem.

Zamisljam koliko bi razmevanja bilo albansku stvar da je UCK izvrsavala svake godine po jedan masovni teroristicki napad na civile u Beogradu od 1980 kao Islamski Dzihad, a da ne govorimo o Hamasu, Al-Aksa brigadama, itd. Siguran sam da bi se razumevanje za albansku stvar povecalo kao i sada za palestinsku. Takodje sam siguran da bi bilo vise razumevanja za pola miliona nemackih civila koji su ili proterani ili su pomrli po logorima posle WW2 u SFRJ a da nisu ni glasali za naciste kao 40% Nemaca po Nemackoj. Koliko dece? Gde se dade kolektivna odgovornost na tu temu? A da, secam se, pisalo se ovde po topicima, bilo opravdano/normalno za to vreme - kao sto neki Izraelci opravdavaju genocid nad Palestincima sa par pokusanih genocida nad Jevrejima od tridesetih/1948. u Palestini, a i dalje im se redovno i otvoreno preti.

Kad bi danasnja Nemacka tako pretila Srbiji genocidom i podrzavala teroristicke napade po njoj, ili Italija po Hrvatskoj za sa ciljem povratka proteranih Italijana u svetu zemlju Dalmaciju koja je jos od Rima bila "njihova", cenim da bi isto tako bilo vise razumevanja za palestinsko-arapsku stvar. Zanimljivo je kada se tako malo promene perpektive. Slicno kao i kada bi Srbija bila jedno vek dva pod rusko-imperijalnom ili sovjetskom cizmom kao Poljaci, ili kad bi ljudi umirali od gladi jer je neko u Moskvi nesto pogresno procenio - za cas bi se iskorenila latentna ruso ili staljinofilija. Ovako, samo svedoci o klasicnom kvazimoralnom navijackom sindromu koji nema veze sa ozbiljnom politikom. Ozbiljna politika su truli kompromisi koja se kvazimoralnoj vecini javno gadi.

 

 

sramno, ne prestaje lik.

[Venom]

11 minutes ago, Anduril said:

Inace, meni je zanimljivo razumevanje za palestinsku stvar na topiku

 

Ovde se niko ne bavi "palestinskom stvari™ " nego elementarnim ljudskim pravima sasvim običnih ljudi, koje nemilosrdno gaze ceo njihov život s tendencijom pogoršanja. Ali ti si lažov, to smo već utvrdili, isto kao i dobar deo sveta s kojim se identifikuješ. Lakše ti je to, nego da postaviš sam sebi iskreno pitanje:

 

 

Yes, yes you are.

Edited October 26, 2023 by Venom

[Anduril]

1 hour ago, Roger Sanchez said:

Palestinci nisu pregovarali o konačnom statusu i miru s Clintonom i Sjedinjenim državama nego s Barakom i Izraelom, tako da odmori malo s tom ispraznom nadobudnošću. Gojkov tekst, jednako kao i ovi originalni izvori, demantiraju to što si gore nadrobio.

Pročitaj 40tu stranicu Gojkovog tejsta, ali ovaj put s mozgom.

 

Stranica 40 spominje 9% aneksije 1% kompenzacije za WB, a ja sam napisao 6% aneksije bez kompenzacija. Mos misliti, pogresio sam za 2% onako iz glave a ono sto si ti spominjao kao izraesko-americku propagandu je zapravo bilo 95%/97% sa 5%/3% kompenzacije. I gde se dade tvoje da nista nije kvantificirano? Nigde, jer nemas pojma i nisi uopste citao (Barak recimo nikad nije direktno jedna na jedan pregovarao sa Arafatom ili Abu Mazenom) nego odmah skaces djonom i jos nekome prebacujes da je nadobudan. /mod edit/

[Eleniko]

13 minutes ago, Anduril said:

A sad lepo setaj - dosadan si.

 

 

super, sad imamo i nekažnjeno teranje sa foruma

[Vapad]

...

nije tema ovde a nije ni bitno realno

Edited October 26, 2023 by Vapad
no to trolling

[Weenie Pooh]

51 minutes ago, Venom said:

Ovde se niko ne bavi "palestinskom stvari™ " nego elementarnim ljudskim pravima sasvim običnih ljudi, koje nemilosrdno gaze ceo njihov život s tendencijom pogoršanja.

 

Eee, ali što se ne baviš malo elementarnim ljudskim pravima Albanaca iz 1912. ili Nemaca iz 1945.? Pola miliona civila umrlo u logorima komunjarsko-srpsko-monarhističkih režima!

 

Najluđe mu je ovo hipotetisanje o balkanskom holodomoru koji bi ubio trećinu Srba ali bi zato u preostale dve trećine očas istrebio latentnu rusofiliju i navijačko kvazimoralisanje