Izrael, Palestina i arapske zemlje

[Muwan]

Po meni sav uzrok ovoga leži u užasnom položaju u kojem se Gaza nalazi (geografskom, demografskom, ekonomskom i svakom drugom). Ako je politika Izraela da jednom rukom održava takav položaj a drugom tambura civile u znak odmazde zbog toga što se u takvom položaju očajno stanovništvo okreće ekstremnim ideologijama, onda bih rekao da tu politiku ili vode najveći slepci u svemiru ili kompletno beskrupulozni i veoma opasni ljudi.

[Agni]

izbori!?  pa hamas ima sanse da dobije veci procenat glasova u gazi nego kim jong un u severnoj koreji

 

Dobio je 76 od 132 poslanicka mesta, sto nije bas uporedivo sa procentima uobicajenim za namestene ili nedemokratske izbore (poput onih koji su nedavno odrzani u Egiptu). Kontam da te blam sto nisi znao da je Hamas pobedio na izborima pa se ovako vadis.

Edited July 22, 2014 by Agni

[Аврам Гојић]

po jednom nemačkom političaru, najveća šteta koju su primitivne rakete Hamasa nanele u Aškelonu je uništenje jedne baštenske saune.

 

ideja da je razaranje civilnih objekata adekvatan odgovor na voleje raketa koje Gvozdeni štit ionako presreće je neverovatan cinizam.

[Agni]

 

:0.6:

...

On nije poceo otmicom tinejzdera, nego kada je Izrael odlucio da iskoristi tu priliku kako bi napao Hamas (po njihovom priznanju, obim akcija protiv Hamasa daleko je prevazilazio potrebe istrage oko otmice). Preko 500 Palestinaca je bilo uhapseno, bilo je i mrtvih. Sansa da vrh Izraela nije procenio da ce to izazvati odgovor Hamasa i dalju eskalaciju je ravna nuli.

[marv]

jedna dobra

 

Na osnovu dostupnih informacija, akcija Izraela izgleda kao namerna odmazda nad civilima.

 

namerno!? znas li koliko bi zrtava bilo da je to namerno. samo da te podsetim - 360 km² a skoro 2 mil stanovnika

 

 

 

Donekle ovaj marv ima i pravo. Neko je uporedio Hamas sa ludom ženom koja hoće da te udari, ti joj držiš ruke, sve do trenutka kad moraš da ih pustiš, da bi je pljesnuo (disclaimer: parabola, ne opravdanje bijenja žena).

 

Međutim, sve ovo ima debelu predistoriju, i u razvrstavanju toga ko je više i manje kriv, ko je više i manje bezobziran, možemo da se složimo (ili ne), ali ko je okupator, a ko okupiran, tu su stvari znatno određenije. (Marvova logika po kojoj je okupacija nastupila davno, pa to sad više kao nema veze ne pije vodu. Borili smo se mi protivu Turaka pola milenijuma posle nj. okupacije...)

 

pa zavisi sta je "davno". mislim gde je tu granica...da vrate ameri usa indijancima, da se svi sloveni vrate u karpate ili da se svi vratimo u afriku

 

i nije bas da se slazem sa izraelskom okupacijom, zato moze da se nadje neko resenje i izrael bi trebao da plati neku cenu. ali hamas, hezbollah i slicni talibani sigurno nisu resenje

[borris_]

 

Odlican sajt bivsih izraelskih vojnika koji pricaju kako se ta najmoralnija armija na svijetu odnosi prema palestincima.

 

http://www.breakingthesilence.org.il/

 

 

 

 

 

 

Da se ponovim. preporucio bih vam citanje ovog portala. Poucno je o politici koja se vodi tamo.

[Аврам Гојић]

namerno!? znas li koliko bi zrtava bilo da je to namerno. samo da te podsetim - 360 km² a skoro 2 mil stanovnika

 

Ovo je potpuno naopaka logika. Ubijaju tačno onoliko civila koliko su zacrtali  - danas smo srušili kafić u kome klinci gledaju SP u Brazilu, odlično pukovniče, šta je sledeće, stambena zgrada u kojoj je nekada živeo jedan od šefova Hamasa. I obavezno dajte civilima 60 sekundi da izađu, mi smo humani.

[barrcode]

po jednom nemačkom političaru, najveća šteta koju su primitivne rakete Hamasa nanele u Aškelonu je uništenje jedne baštenske saune.

 

 

jedna od primitivnih raketa sa bojnom glavom od 175kg. http://en.wikipedia.org/wiki/Fajr-5

[Аврам Гојић]

koliko civila je ove godine poginulo u Izraelu od tih raketa?

[Indy]

 

 

 

pa zavisi sta je "davno". mislim gde je tu granica...da vrate ameri usa indijancima, da se svi sloveni vrate u karpate ili da se svi vratimo u afriku

 

 

 

Nije ovo uopšte ta kategorija davnog, kao što znaš. Ljudi su živi koji su se rodili kad nije postojao Ersatz Israel. 

 

Inače sam savršeno ubeđen da će ovo (Izrael/Palestina) biti gorući problem i kada se i poslednji (najmlađi) forumaš, za jedno 90 godina, prestavi u Carstvo nebesko.

[Eraserhead]

po jednom nemačkom političaru, najveća šteta koju su primitivne rakete Hamasa nanele u Aškelonu je uništenje jedne baštenske saune.

 

ideja da je razaranje civilnih objekata adekvatan odgovor na voleje raketa koje Gvozdeni štit ionako presreće je neverovatan cinizam.

 

Nego nisam ispratio jesu li ti civilni objekti oni u cije dvoriste ovi stave raketni lanser ili je to Vukovar style gadjanje?

Edited July 22, 2014 by Eraserhead

[Аврам Гојић]

Nego nisam ispratio (ozbiljno, nisam cinican) jesu li ti civilni objekti oni u cije dvoriste ovi stave raketni lanser ili je to Vukovar style gadjanje?

 

Izraelci kažu da gađaju lokacije raketnih lansera. Niko ne zna u koliko slučajeva je zaista eliminisan neki lanser. 

[Pontijak]

Nego nisam ispratio jesu li ti civilni objekti oni u cije dvoriste ovi stave raketni lanser ili je to Vukovar style gadjanje?

 

ne vredi ti ovakva argumentacija sto je samo dokaz da je taktika ratovanja u urbanim uslovima metodom koriscenja civila kao zivog stita poprilicno delotvorna na propagandnom nivou ratovanja. stari plo je pravio greske tipa minhenski masakr sportista ili otmice aviona pa kada su politicki naslednici shvatili da je to kontraporduktivno sto se tice propagande u zapadnom svetu krenuli su u razradjivanje taktika koriscenja sopstvenih civila kao zivog stita i jezivo je sto se u mediskom ratu civilne zrtve koriste samo kao sredstvo propagandnog ratovanja. hamasu odgovara sto vise civilnih zrtava na sopstvenoj strani, izraelu to ne odgovara.

Edited July 22, 2014 by Pontijak

[barrcode]

koliko civila je ove godine poginulo u Izraelu od tih raketa?

"nećemo da reagujemo, sve što ide ka naseljenim mestima neutrališemo ajron domom, pa ako baš neku od ovih sa 175kg ekploziva ne uspemo da presretnemo, te ako baš pogodi neku stambenu zgradu u tel avivu, e onda ćemo eventualno da razmotrimo šta ćemo da uradimo?" -- jel to? 

gađaju te znači sa raketama velike razorne moći, a ti se uzdaš u ajron dom pa nećeš da reaguješ?

koja diznilend Država tako razmišlja?

[Agni]

"nećemo da reagujemo, sve što ide ka naseljenim mestima neutrališemo ajron domom, pa ako baš neku od ovih sa 175kg ekploziva ne uspemo da presretnemo, te ako baš pogodi neku stambenu zgradu u tel avivu, e onda ćemo eventualno da razmotrimo šta ćemo da uradimo?" -- jel to? 

gađaju te znači sa raketama velike razorne moći, a ti se uzdaš u ajron dom pa nećeš da reaguješ?

koja diznilend Država tako razmišlja?

Koliko je projektila ispaljeno pre nego sto je Izrael pokrenuo opseznu operaciju protiv Hamasa?