Presuda Urošu Mišiću

[Joe D]

Dobro, ajde da izostavimo igrace iz price. Koje je opravdanje za klub da se povinuju svemu sto kaze/uradi sever?Igraci, ponavljam, nisu placeni da igraju za sever, nego za zvezdu. Sta bi ti radio kada bi ti neko pretio? Ovo nije slucaj kao kada muz bije zenu, a ona nema kome da se obrati. Ovo je nesto sto se odvija pred ocima celokupne javnosti. Dakle, zna se ko ti preti, zna se zasto ti preti, sta ti radis? podrzis nekoga ko je premlacivao pandura, koji ti je potencijalna zastita(ne on, bukvalno). pa naravno da necu da te podrzim i razumem. Pa on svaki put kada odigra lose nek se trese da li ce neko doci da ga isamara zbog toga. Ko ga jebe.edit: imace ti igraci priliku da se pokaju zbog toga sto su uradili i isprave gresku. Mozda je strah bio prva reakcija pa nije bilo mnogo vremena da se razmislja sta je pametno uraditi. ali nesto ne vidim da ima volje za tim.

Edited September 22, 2008 by Joe D

[Delija67]

Evo sa topica o Zvezdi

Preneto sa MTS Mondo:Kao što se moglo i pretpostaviti, većina fudbalera Crvene zvezde nije ni imala pojma o čemu se radi kad su ušli u svlačionice i zatekli majice sa natpisom: "Pravda za Uroša". To potvrđuje i izjava Ibrahima Gaja za list "Alo". "Majice su nas čekale u svlačionici i morali smo da ih obučemo. U početku nisam znao čiji je lik na majici, ali sam posle saznao da je to navijač Crvene zvezde. Delije su naš 12. igrač i taj dečko je uvek bio uz nas, red je bio da mi pokažemo da smo sad uz njega".List "Alo" je objavio i izjavu neimenovanog fudbalera Zvezde, koji je izrazio protest zbog nošenja majice. "Najbolje je još da nam daju majicu sa likom Ratka Mladića", navodno je rekao taj fudbaler, negodujući. "Većina igrača je bila u čudu kada je saznala da će u tim majicama izaći na teren. Ipak, niko nije previše negodovao, jer znaju da je ideja potekla od navijača, koji su im pre desetak dana polupali automobile na parkingu", rekao je za list neimenovani sagovornik."Blic" je preneo izjavu kapitena Nenada Milijaša da je klub podržao protest! "Uradili smo to na nagovor navijača, oni su predložili, a mi prihvatili. Pitali smo i ljude iz kluba, nisu se usprotivili, već su stali iza toga".Fudbalski klub Crvena zvezda u ponedeljak je objavio saopštenje u kojem indirektno potvrđuje da su igrači dobili dozvolu da na teren izađu u majicama. Osim toga u saopštenju se ne kaže apsolutno ništa, osim što se kritikuju mediji da su apostrofirali postupak fudbalera, a ne "izuzetno lepom igrom i evrogolom Milijaša".Prenosimo deo saopštenja: "Ipak, i pored svih tih pozitivnih detalja, koji najavljuju izlazak iz trenutne situacije, kompletna fudbalska javnost pretdhodnih dana bavila se detaljem kojim su igrači želeli da se solidarišu sa navijačima i da im se oduže bar delimično za veliku podršku koju im daju".

Inace to lupanje automobila na parkingu su majmuni par dana pre toga najavili u novinama, a na to jos uvek nisu reagovali ni policija, ni tuzilastvo, ni bilo koji drzavni organ. Kada oni ne budu iznad drzave, onda mozemo da ocekujemo da ih klub i igraci osudjuju. To prvo treba da odradi drzava.

[adasevic]

... tripli post...

Edited September 22, 2008 by adasevic

[adasevic]

...

Edited September 22, 2008 by adasevic

[adasevic]

Da picke su. Treba svi da se pokupe izadju u javnost i kazu taj i taj mi preti, taj i taj preti mojoj deci, ja ne zelim da igram u takvim uslovima, ako mi se ne obezbedi bezbednost, moram da napustim klub. Nisu ni prvi ni poslednji koji su izlozeni pretnjama u ovoj zemlji. A da li je neko od njih ikad to priznao? nije. A klub umesto da placa advokate banditu, trebalo je odavno to da osudi, kao i sve sto se desavalo u poslednjih mesec dana, i da se za to obrati organima koji o tome treba da brinu. Ovako su postali kucke gomile primitivaca, i klub i igraci. Zasto? Zato sto su pickice bez obraza. Pa ti navijaj za njih. Ja im porucujem da mi se napasu muda, kao i svako ko to moze da razume, pravda, brani.

Dobro picke su, ali mi i dalje nisi pojasnio sto ti nisi ispao moralno gromadni lik pa na makar jednoj utakmici ustao i usprotivio se huliganima sto pevaju o klanju, zlocincima i slicno? Ili recimo zbog ovog UMa? Hoces sutra kad se vrate na basket pa krenu da pljuju Kikanovica da ustanes i odrzis moralno predavanje nekom od vodja kako to nije u redu? Lako je biti hrabar i kurciti se preko tudjih ledja. Tim pre sto 99% njih niti su neke intelektualne gromade niti previsebistri ljudi pa da od njih ocekujes ne znam sta. Oni znaju da sutiraju loptu i za to ih dovro placaju. Iz njihobog ugla ovo je najjeftiniji nacin da im neko sutra ne polomi noge. Mogu da se licno ne slazu sa tim, ali sta boli djoka jednog Gaja i za UMa i za Trajkovica? Ovako zna da niko nece da mu frljne kamen u prozor ili da ce opet nekoga od njih da izmlate. Kada bi taj Gaj bio siguran da ce ukoliko ga neki navijac popreko pogleda biti momentalno uhapsen i popiti godinu dana zatvora, pa da nece nikome da padne na pamet da ga opsuje, a ne da mu polupa auto ili lupa samare, e tada mozemo da kazemo da je picketina ako ovo uradi. Ne kapiram zasto ocekujete od igraca da rade posao koji ne radi drzava... Edited September 22, 2008 by adasevic

[Bane5]

pre svega igraci ne znaju niti mogu da pretpostave ko im je pretnja, gotovo je nemoguce izdvojiti ime iz grupe i personifikovati pretnju. niko ne zna ko su 20-30 maskiranih satro "radovaca" i "grobara" koji im lome automobile. niko nije znao ni onomad 2002. kad su branko boskovic i mile acimovic glumili useina i asafu i opet dobili batine na treningu, a dzaja cutao i zataskavao taj incident. vodje navijaca nikada direktno ne ucestvuju u tim incidentima, oni ih samo inspirisu i "dozvoljavaju". oni koji batinaju i lupaju su uglavnom "provereni", u akcijama su maskirani i prilicno odani grupi. izaci u javnost i reci - meni navijaci prete je nesto sto je prilicna apstrakcija, a narocito u okolnostima gde su ti navijaci sticeni u samom klubu i clanovi su skupstine kluba, a policija vec nedeljama ne zna ko je polupao automobile igracima. igraci su naivni ali uglavnom i nevini. uprava kluba je veliki krivac zasto se ovakve stvari desavaju i desavace se. ipak, mi od dzaje niti smo imali stabilnu upravu, a sada uopste ni nemamo upravu. igraci su prepusteni sami sebi, a vd-ovi niti imaju kakvu zelju da se time bave.policija se navijacima bavi samo na utakmicama i to kada se dogadjaju incidenti, a ovakve stvari (pretnje batinama i lupanje automobila) istrazuju prilicno bezvoljno i samo ako dobiju prijavu. u iole normalnijem sistemu gde postoji opravdana sumnja na linc i ugrozavanje fizicke bezbednosti (koromanov primer) igracima bi bila garantovana bezbednost, a pretnje bi bile istrazene. jedna rigorozna presuda nije, niti ce pomoci da se situacija rascisti.editovao sam - brisao recenicu viska

Edited September 22, 2008 by Bane5

[ΟΛΥ]

sve tacno, sem preuvelicavanja znacaja koji navijaci imaju u trenutnoj situaciji u fkcz. klub nema upravu i nema politicku podrsku - 2 elementarna uslova za funkcionisanje u srbiji - tako da reakcija navijaca prosto nema nasta da utice. dalje ovde je vise puta objasnjeno kako oni funkcionise - par baraba koje su se napunile od podrske klubu, voze dobra kola i do jaja im je, i manupulisu napaljenim klincima. cim krene da gori, nastupice bezanija, zaglavice se na vratima koliko ce ih biti.... ovo je idealan trenutak da se uradi ovo u sta se krenulo.

Inace to lupanje automobila na parkingu su majmuni par dana pre toga najavili u novinama, a na to jos uvek nisu reagovali ni policija, ni tuzilastvo, ni bilo koji drzavni organ. Kada oni ne budu iznad drzave, onda mozemo da ocekujemo da ih klub i igraci osudjuju. To prvo treba da odradi drzava.

<_<

[Joe D]

Dobro picke su, ali mi i dalje nisi pojasnio sto ti nisi ispao moralno gromadni lik pa na makar jednoj utakmici ustao i usprotivio se huliganima sto pevaju o klanju, zlocincima i slicno? Ili recimo zbog ovog UMa? Hoces sutra kad se vrate na basket pa krenu da pljuju Kikanovica da ustanes i odrzis moralno predavanje nekom od vodja kako to nije u redu? Lako je biti hrabar i kurciti se preko tudjih ledja. Tim pre sto 99% njih niti su neke intelektualne gromade niti previsebistri ljudi pa da od njih ocekujes ne znam sta. Oni znaju da sutiraju loptu i za to ih dovro placaju. Iz njihobog ugla ovo je najjeftiniji nacin da im neko sutra ne polomi noge. Mogu da se licno ne slazu sa tim, ali sta boli djoka jednog Gaja i za UMa i za Trajkovica? Ovako zna da niko nece da mu frljne kamen u prozor ili da ce opet nekoga od njih da izmlate. Kada bi taj Gaj bio siguran da ce ukoliko ga neki navijac popreko pogleda biti momentalno uhapsen i popiti godinu dana zatvora, pa da nece nikome da padne na pamet da ga opsuje, a ne da mu polupa auto ili lupa samare, e tada mozemo da kazemo da je picketina ako ovo uradi. Ne kapiram zasto ocekujete od igraca da rade posao koji ne radi drzava...

Prvo, ne izvrci, n puta sam rekao da zbog takvih stvari ne idem na utakmice. Da ja na kopu dodjem pred vodje i kazem, "izvini, nije u redu sto ste izboli onog decka, ili skandirate Mladicu", sigurno ziv ne bih ostao. Ja svoje neslaganje iskazujem time sto vise ne delim tribinu sa tim ljudima. drugo, to sta se desava na tribinama i moj licni odnos prema tome apsolutno nikom nije bitan. Ovo sto su oni uradili je bitno, jer su oni javne licnosti i njihova poruka je javna i svako je imao prilike da je vidi. Prema tome,ta paralela je opasna zamena teza. Da sam igrac, neslaganje sa ovim gestom i ponasanjem kluba bih iskazao napustanjem kluba. Kazes ti ne treba ocekivati od igraca da budu moralne gromade i previse inteligentni? ajde... kazi mi samo sta bi od tih igraca trebalo da ocekuje porodica ovog policajca da je slucajno poginuo tog dana? uzgred, i njima se preti, kakvu poruku ti igraci salju, javnosti i toj porodici? ko ce njih da zastiti? Ako je neko glup, to ga ne amnestira od moralne odgovornosti. Kazem, dacu im neko vreme da se izvinu celokupnoj javnosti i objasne svoj slucaj, ako se to ne desi, za mene ovo ostaje najbedniji i najmizernij potez koji je ikad jedna grupa sportista povukla. Nikakva dalja rasprava tu ne dolazi u obzir za mene. ko posle ovoga podrzava fudbalski klub crvena zvezda podrzava amnestiranje zlocina, jer to je ono sto oni rade. Simple as that. Edited September 22, 2008 by Joe D

[Dimitrije]

Joe D: tacno, jasno i u srz problema. Klub i igraci duzni su da se izvene povredjenom policajcu, njegovoj porodici, sudskim i bezbednosnim organima i celokupnom drustvu, zbog toga jer pruzaju javnu podrsku nasilniku i protive se drzavnom zakonu. Pored toga, klub je duzan da sankcionisu sve one u klubu koji su prihvatili i nisu sprecili ovu inicijativu kao i da zabrane unosenje transparenata podrske na stadion i pirotehnickih sredstava. Do tada, ni jedan lojalan gradjanin ove drzave i ni jedan castan covek ne moze i ne sme da daje nikakvu vrstu podrske FKCZ, bez obzira na svoje navijacko opredeljenje.

[Bane5]

ko posle ovoga podrzava fudbalski klub crvena zvezda podrzava amnestiranje zlocina, jer to je ono sto oni rade. Simple as that.

glupost. sada vec udaras glavom u zid.ko voli rajka, ko voli fudbalera dzjica, ko je na marakani doziveo lepe trenutke, ko je navijao za klub koji voli od malena, ne moze da odgovara za posledice uprave ili igraca jer oni ne cine klub bas kao ni ja ili ti ili adasevic. podrzavati klub se ne odnosi samo na stadion vec i na obican zivot u komunikaciji sa prijateljima u porodici. svako normalan ce osuditi nasilje, ali nece prestati da podrzava klub. to je glupost.

[dacha od bosne]

Bane, slažem se sa tobom, ali i sam znaš da ljudi sa severa smatraju da su oni Zvezda, da Zvezde bez njih nema, da oni moraju da se pitaju oko svega, da oni ovo, da oni ono. I vjerovatno je to razlog zbog čega se mnogi distanciraju od takve Zvezde. Pride, svemu tome ide u prilog da smo u totalnom rasulu i da uprava (koje trenutno nema) ne poduzima niti je poduzimala bilo šta da se FK distancira (ne riječima, nego djelom) od "onih koji su Zvezda". Osjećanja u mnogima su danas toliko pomješana, toliko se bjesa nakupilo zbog ovakvih situacija, da je ljudima postalo mučno da prate klub koji vole. Eto , ja, koji sam tolike godine proveo na stadionu, putovao, navijao, nervirao se itd. danas sam potpuno umrtvljen što se tiče Zvezde. Nemam više žara. Pokušavam da se nekako motivišem, ali sve ovo je kao jedan hladan tuš čim neka iskrica zasja. Nadam se da razumiješ.

Edited September 22, 2008 by dacha od bosne

[stevo glogovac]

Ne kapiras. Nije ovde rec o podrsci ili zelji da se oni oduze za podrsku. To je samo zelja da ne dobiju batine oni, njihove lepse polovine, prijatelji, da im se ne popale automobili i slicno... sem ovoga sa zenama ostalo su vec doziveli...Neko je vec pomenuo da uvek mogu da odu iz kluba... nije nego. Oni od toga zive i sta sad zarade to im je do kraja zivota. Mnogo je lakse povladjivati siledziji nego se kurciti i trpeti necija izivljavanja. Eto ti ga najkurcevitiji (Koroman) je dobio po njuski samo zato sto niej u stavu mirno slusao napusavanja. Sta mislis da bi bilo da su odbili da nose majce? Lako je kenjati po njima da su picke, kada sedis kuci i znas da nece tebi da banu debili da te maltretiraju. Sam cin sa tim majcama je jadan, ali kad budes imao muda da stanes pred taj sever na nekoj utakmici kad pocnu da divljaju i pevaju ode o tom Misicu, pa im sve to lepo saspes u lice, tek onda ces biti (i ti a i svi drugi koji se ovde razmecu silnom hrabroscu) kompetentan da popljujes igrace jer su picke i uradili ono sto ne bi ni jedan castan covek... Da je klub zastitio te iste igrace, kao KK Kikanovica npr. mogli bi da pricamo o tome. KK uprava se niej odlikovala dobrim potezima, ali to je bio odlican potez. Ovako mi prakticno i nemamo klub, nego samo SDa kome je to najmanje u opisu posla da glumi telohranitelja...

mislim da ovde ljudi zesce precenjuju moralne vrednosti i intelektualne sposobnosti, kako igraca tako i uprave.Klinci od 18 god na severu i klinci na terenu su potpuno istog mentalnog sklopa. cast izuzecima, i medju jednima i drugima. ali ssiguran sam da vecina igraca zaista ne vidi nista sporno u onom sto su ucinili, a sigurno ni marko miskovic i dragi micovic...ili mozda braca bambalic...ova zvezda danas je proizvod vremena u kojem smo ziveli, i sa tim se treba pomiriti.sreca zvezdina, sto ce je svi ovi ljudi voleti i kad se raspada, i cekati je kada se oporavi... Edited September 22, 2008 by Smilair

[Dimitrije]

glupost.

Ne bih rekao. Bar vi to ne mozete da kazete kada je u pitanju FKCZ, posebno njen navijacki Sever. Vi ste neobjektivni, pristrasni cak i kada su u pitanju huligani sa Severa. U tom pogledu ste gori od njih. Jer znate da ono sto rade nije na mestu, da ne valja, da je protiv svih normi na kojima pociva civilizovano drustvo. I ne pozivajte mene, kome se posle 50 godina navijanja zgadila FKCZ, na klupsku svetlu tradiciju i Rajka Mitica. Klub je sam raskinuo sa tradicijom o kojoj pisete (i o kojoj sam ja puno puta pisao), zagazio je i bacio u blato. Preko klupskog dresa i grba navukao je majcu sa slikom nasilnika. I to je ono sto je tragedija, sto je porazavajuce i duboko razocaravajuce. A vi to ili ne vidite, ili se pravite da ne vidite, ne bi li mene proglasili glupakom jer navodno hulim protiv svega onoga sto je Zvezdu cinilo klubom dostojnim postovanja, a da bi po ne znam koji put zataskali svinjarije koje navijaci u sprezi sa klubom rade. Pa dokle mislite tako? Dok vas konacno neki od njih ne nabode ili vam nabije guzicu na sipku da vam na taj nacin dodje iz guzice u glavu.

[Bane5]

Dragi Dimitrije maldi, stari, srednjovecni covece i navijacu, opaska za glupost nije isla vama vec JoeD-u. Svakako nije isla njemu licno vec na tacno navedenu i citiranu recenicu.Ali kada vam je već jezik brži od logike, da priupitam, kažem da ste sada zaista napisali par jako glupih recenica. Morate me prosvetliti gde sam ja to bio pristrasan, sta ja to ne vidim i necu da cujem, sta ja to mislim i dokle tako da radim? Saberite se i krenite ispocetka.

Edited September 22, 2008 by Bane5

[pyrky]

Ne bih rekao. Bar vi to ne mozete da kazete kada je u pitanju FKCZ, posebno njen navijacki Sever. Vi ste neobjektivni, pristrasni cak i kada su u pitanju huligani sa Severa. U tom pogledu ste gori od njih. Jer znate da ono sto rade nije na mestu, da ne valja, da je protiv svih normi na kojima pociva civilizovano drustvo. I ne pozivajte mene, kome se posle 50 godina navijanja zgadila FKCZ, na klupsku svetlu tradiciju i Rajka Mitica. Klub je sam raskinuo sa tradicijom o kojoj pisete (i o kojoj sam ja puno puta pisao), zagazio je i bacio u blato. Preko klupskog dresa i grba navukao je majcu sa slikom nasilnika. I to je ono sto je tragedija, sto je porazavajuce i duboko razocaravajuce. A vi to ili ne vidite, ili se pravite da ne vidite, ne bi li mene proglasili glupakom jer navodno hulim protiv svega onoga sto je Zvezdu cinilo klubom dostojnim postovanja, a da bi po ne znam koji put zataskali svinjarije koje navijaci u sprezi sa klubom rade. Pa dokle mislite tako? Dok vas konacno neki od njih ne nabode ili vam nabije guzicu na sipku da vam na taj nacin dodje iz guzice u glavu.

a da je ta majca obucena bacena na sever a tek onda obucen dres, jel bi onda bilo u redu? jel bi i onda pljuvali da su pogazili tradiciju i da su ga njega stavili iznad grba? ja bi!ja sam bio i cinimi se da igraci nisu bili odusevljeni idejom (moze se videti sa slika u medijima), i nije istina da su na kraju pevali doticnom,da ne bude zabune ne opravdavam!!! vec sam (namerno nisam pisao ime)