Dizajn Worldwide

[Krotka]

Ladno sam otvorila temu o Damjanu Stankovću, a ono što sam stavila već ima ovde .Gledala sam naslove, nisam videla ništa slično, a ovo što je uradio D. S. me oborilo s nogu .Izvinjavam se svima, posebno moderatoru koji je izbrisao temu i dodao post ovde.

[Caligula]

Cemu izvinjenje:(Mogla je tema da ostane i sama, zato sto ce se po svoj prilici o ovom coveku jos dosta cuti. Ja sam je mrdzovao samo zato da ne bi potonula kroz neko vreme.

[Idioteque]

off/Ako ovo idejno rešenje ikada zaživi/nađe se u prodaji, molim vas da mi javite!Tri fleša sam do sada ubio odvalivši ih nogom dok su štrčali iz kompa.

[Krotka]

Cemu izvinjenje:(Mogla je tema da ostane i sama, zato sto ce se po svoj prilici o ovom coveku jos dosta cuti. Ja sam je mrdzovao samo zato da ne bi potonula kroz neko vreme.

Glupo sam se osećala - pišem i stavljam link i sliku, a to već sve ima ovde, što bi rekli nisam "išpoštovala" druge koji su već pisali o Stankoviću, verujem da će se još čuti o njemu i to dosta, baš kao što kažeš :) .

[woodooinstalater]

Zao mi je, ali ne postoji drugaciji nacin da se to kaze: moderni dizajn ili vestina oblikovanja predmeta za cuvenu svakodnevnu ili manje svakodnevnu upotrebu od vremena (a to nije bilo tako davno) kada je dobila to ime je:isti kurac, drugo pakovanje.Primedba koja moze da se iznese na ovu definiciju je ‘iju, a covekova potreba da bude okruzen lepim stvarima…’ pada u vodu pred generisanom potraznjom koja nagoni dizajnere da svaki put iznova otkrivaju rupu na saksiji, dajuci predmetima sve nove i nove oblike, da bi samo ponekad, u blesku invencije, ti novi oblici krenuli da zadovolje i po neku covekovu potrebu. Tu negde prestaje dizajn i pocinje umetnost.Da parafraziram naslov jedne podosta stare knjige Abrahama Mola – Dizajn ili umetnost srece.Daleko od toga da je dizajn nacin da se suprotstavi svetu u kome se jede iz manjerki ili limenih tanjira, ili da je plava ‘Mao’ uniforma idealan odevni predmet, ali ono sto se danas podvodi pod pojam dizajn je izgubilo svaki smisao kada su umetnicki proizvodi, pa i oni za najsvakodnevnije namene, prestali da budu unikati. Jer, jedan Celini nije bio – dizajner. Cak i kada je pravio obican slanik.Moderna konzumentska industrijska proizvodnja je u mrtvoj petlji: sva njena ogoljenost isplivava na povrsinu kada jedna od najkonzumentskijih industrija – automobilska – nazove neki preobuceni model restilizovanim.Moderan dizajn ubija kreativnost: steker je steker, sijalica je sijalica, a olovka je olovka. Dizajn modernog mobilnog telefona je apsurd: on je dizajn saterao u cosak. Ne moze da raste preko odredjene granice, ne moze da se smanjuje ispod odredjene granice – mera je covek. Mozda moze i da pere ves: ali ce, pre svega, morati da omoguci - razgovor na daljinu poznat kao telefoniranje.S druge strane, kreativnost je svakom danas sve dohvatnija: moderne foto tehnike, foto aparati kod kojih ne mora da se vodi racuna o broju preostalih snimaka, mogucnosti obrade materijala na sve dostupnijim hardverima i softverima, otvaraju neslucene kreativne mogucnosti individui.Konacno, moderan dizajn je uporediv jedino sa porno filmom: broj kombinacija je ogranicen i to surovo. Dva pola u svim zamislivim uzajamnim kombinacijama (a njih je veoma, veoma malo), vise nego ogranicene anatomske mogucnosti – i to je to. Rezultat je dosada, ponavljanje (zavijeno u celomudrene pojmove kao sto je retro), ili prosto, naprosto – teranje mode. I njeno proizvodjenje. Varijacije na temu da ne pominjemo.Uostalom, nije bez nista da tamo gde se prave zaista ozbiljne naprave, dizajnere ne pustaju ni blizu.

[Alphons]

apsolutno nemam pojma koja je poenta posta, ako je ima, ali bih hteo da odgovorim na ovo :

Moderan dizajn ubija kreativnost: steker je steker, sijalica je sijalica, a olovka je olovka. Dizajn modernog mobilnog telefona je apsurd: on je dizajn saterao u cosak. Ne moze da raste preko odredjene granice, ne moze da se smanjuje ispod odredjene granice – mera je covek. Mozda moze i da pere ves: ali ce, pre svega, morati da omoguci - razgovor na daljinu poznat kao telefoniranje.Konacno, moderan dizajn je uporediv jedino sa porno filmom: broj kombinacija je ogranicen i to surovo.

po meni to jeste kreativnost - napraviti nešto staro da izgleda kao novo, sa zadatim parametrima i zahtevima. To je onaj trenutak gde se traži "outside the box thinking" koji, po meni, razlikuje dobre dizajnere od loših. Dobar dizajner će te naterati da kažeš - wow, nije mi palo na pamet da bi to tako moglo. Na pamet mi odmah pada Cowboyeva ideja za flašu vode u obliku kapi.Tako da ne vidim kako to sputava kreativnost, naprotiv, mislim da je pokreće.Moderan dizajn upravo zato ne ubija kreativnost - olovka je olovka samo ako piše, a na dizajneru je osmisli sve sem toga. Lako je biti kreativan bez zadatih parametara, bez cilja i funkcije onoga što kreiraš.Ne razumem šta je onda po trebi kreativnost - kada napraviš nešto što ne znaš šta je, što nikome ne treba i ne zadovoljava ni jednu potrebu, ali je lepo i jedinstveno ?

[woodooinstalater]

apsolutno nemam pojma koja je poenta posta, ako je ima, ali bih hteo da odgovorim na ovo :

Poente nema.Nije bilo ni pitanja, pa nije bilo potrebe ni da odgovaras.BTW, cuo si za razmenu misljenja? Diskusiju? Raspravu? ;)

...napraviti nešto staro da izgleda kao novo...

napraviš nešto što ne znaš šta je, što nikome ne treba i ne zadovoljava ni jednu potrebu, ali je lepo i jedinstveno ?

Siguran si da si pazljivo citao?Ali, 'ajde jos malo dizajna...Samo nekoliko godina posle Bauhaus-a.Studentska posla.Institucionalizovano - partijska.Praksa i funkcionalnost.Prirodni materijali.Kao sto je i red: da se zna kolika je zapremina krigle. Sa i bez pene.Moze, doduse, i ovako:Honkonska tvrtka One Touch Products Ltd, vodeci dizajneri Seth Orsborn, Mark Sanders...I - One Touch Automatic Jar OpenerDa ne bude nedoumica oko kvaliteta:Snaga zahvata oko 45 kg.2 AA baterije omogucavaju otvaranje cca 50 tegli.A tek teorijski deo koji objasnjava zasto bez ove naprave naprosto ne moze da se zivi.

[Caligula]

Konacno, moderan dizajn je uporediv jedino sa porno filmom: broj kombinacija je ogranicen i to surovo. Dva pola u svim zamislivim uzajamnim kombinacijama (a njih je veoma, veoma malo), vise nego ogranicene anatomske mogucnosti – i to je to. Rezultat je dosada, ponavljanje (zavijeno u celomudrene pojmove kao sto je retro), ili prosto, naprosto – teranje mode. I njeno proizvodjenje. Varijacije na temu da ne pominjemo.Uostalom, nije bez nista da tamo gde se prave zaista ozbiljne naprave, dizajnere ne pustaju ni blizu.

Uuuu ala si nesto ljut:)Cekaj, polako. Ako si hteo da pljujes, pljuj po trendovima koje je nametnuo tehnoloski bum i potrosacko drustvo - ono sto kritikujes u dizajnu je tek mala kap tog okeana nelogicnosti.Dalje, imas dizajnere i "dizajnere" - ovi prvi stvaraju dizajnlink 1link 2link 3i naravno Bang&Olufsen (nesto im ne radi sajt?)... a ovi drugi ih prate, imitiraju i kopiraju. Industrija je ogromna, tako da na jednog pravog dizajnera radi otprilike sto falsifikatora. Zato kazem - kritikuj industriju i njenu zedj, a ne plemeniti dizajn. Dizajn je mnogo vise od zavrsnog proizvoda, mnogo je tu kompromisa (tehnoloskih i onih drugih - sa klijentom i njegovom vizijom proizvoda koji ce mu se isplatiti).Kod dizajna lepota dolazi direktno iz funkcionalnosti. Imaj to na umu pre nego postujes besmislenu lobanju.@Alphons: hvala sto si moj rad uzeo kao ilustraciju za dobar dizajn:) Edited April 26, 2010 by CowBoy

[woodooinstalater]

:)Nisam ljut i lobanja nije besmislena. I ona je dizajn. Ili dizajn, svejedno.A pokusao sam da budem precizan, bez da se gadjam konceptima, konceptualizmima, izmima....Kad je primenjena umetnost (izraz kome, BTW, nista ne fali) postala dizajn, ne znam, mozda bi vredelo procackati po tome kao hronoloskoj odrednici nekih desavanja koja su dovela dokle su dovela i koja i sam 'priznajes'...Dizajn tamo gde ga ti smestas, da ga nazovemo vrhunski, recimo i nije dizajn - umetnost je.Samo, dizajn je i veza sa svakodnevnim zivotom: a kuhinje koje sluze samo zato da dobro izgledaju u magazinskim reklamama, blenderi koji mogu u muzej ali ih niko ne moze posle upotrebe ocistiti kako treba su nesto drugo.Znas, jedna od omiljenij dizajnerskih zezalica je takozvani fiksni telefon: sve je to lepo i krasno, ima resenja od kojih zastaje dah, ali kada se, telefonirajuci, malo odmaknes i povuces slusalicu - telefon krene za tobom. Prelak je. I tu padaju svi dizajni i dizajni: tehnicar je trebao i morao da ga olaksa. 100 grama dodatka su - dizajnerski.Da ne bude zabune: video sam tvoju bocu. I odusevljen sam. Zaista. Sve je tu. I forma koja se savrseno poklapa sa sadrzajem, tekucinom, jer boce sadrze tekucinu, a tekucina je i kap, jel' tako? Ali, zaboravlja se nesto: kap je kap samo dok - kaplje.

[Caligula]

Dizajn tamo gde ga ti smestas, da ga nazovemo vrhunski, recimo i nije dizajn - umetnost je.Samo, dizajn je i veza sa svakodnevnim zivotom: a kuhinje koje sluze samo zato da dobro izgledaju u magazinskim reklamama, blenderi koji mogu u muzej ali ih niko ne moze posle upotrebe ocistiti kako treba su nesto drugo.

Rekoh gore, kod dizajna lepota dolazi iz funkcionalnosti. To vazi i za tvoj telefon a i studentsku kriglu:), ako nije funkcionalan - nije ni dobro dizajniran, pa ma kako "lepe linije" imao.Natezi (vec sam pisao o tome) zadaci u dizajnu su stvari za svakodnevnu upotrebu: escajg i stolica. Cine se jednostavnim za dizajniranje, ali nikako to nisu: njihova funkcija ih definise 99 posto. Stvoriti prostor za kreativnost i smestiti ga u onaj jedan procenat je zaista zadatak za vrhunski talenat.

Da ne bude zabune: video sam tvoju bocu. I odusevljen sam. Zaista. Sve je tu. I forma koja se savrseno poklapa sa sadrzajem, tekucinom, jer boce sadrze tekucinu, a tekucina je i kap, jel' tako? Ali, zaboravlja se nesto: kap je kap samo dok - kaplje.

pa dobro, moze ta flasa i sa te strane da se napadne. Ja sam je posmatrao kao koncept i to bi mu bila (tvoj bold gore) jedina rupa:)Ne mislim da je dizajn umetnost, pre bih rekao da mu je umetnost cilj kojem tragicno tezi. Ne moze se stvar za upotrebu nazvati umetnoscu . Sto ne znaci da ta stvar kao forma ne moze biti duhovita i gotovo savrsena: Edited April 26, 2010 by CowBoy

[Alphons]

Poente nema.Nije bilo ni pitanja, pa nije bilo potrebe ni da odgovaras.BTW, cuo si za razmenu misljenja? Diskusiju? Raspravu? ;)

izvini što očekujem poentu.I da, čuo sam za diskusiju. I za raspravu. Zato sam odgovorio. Sem ako ti ne raspravljaš i diskutuješ sam sa sobom ;)ono što mene zanima (jer očigledno imaš i znanje i izgrađen stav) - šta je po tvom mišljenju dizajn ?jer ja apsolutno nisam u stanju da ga definišem.

[woodooinstalater]

@ Alphons: izvini ako sam zvucao preostro, nije mi bila namera. Ne znam sta je dizajn, sumnjam da iko zna, danas.Mislim da Kauboj gresi kada ga (isuvise) vezuje za fukcionalnost, a pogotovo kada ga 'razdvaja' od umetnosti.Dobar dizajn (a njegovo postojanje ne sporim) jeste umetnost. To sto se, zahvaljujuci cudesima moderne tehnologije moze, kao umetnicko delo, multiplikovati u milionima primereka ne menja stvar. Ostace umetnost. Da povucem grubu paralelu sa fotografijom: neka fotografija Cartier Bresson-a ce biti velika (ma sta to znacilo) i u primerku koji je izasao iz njegove kadice za razvijenje/fiksiranje i u milionitoj kopiji/reprodukciji/isecku iz novina/magazina... Slace istu poruku i sve sto uz to ide. Mona Liza nece. Proslo je vreme unikata, umetnost se bas kroz dizajn istinski demokratizuje, vise nego kroz ma kakve moderno umetnicke pravce i palamudjenja.I, utoliko je dizajn vazniji: on je umetnost koja radi za ljude. Za ogroman broj ljudi.Mozda, samo mozda, dizajn u umetnostima u kojima se 'pozicionirao' zauzima isto mesto kao film ili fotografija u nekim drugim.Ako ovde postoji ma i naznaka dobrog pravca razmisljanja, onda je Kauboj, donekle, u pravu: ima, snimi se, hiljade filmova, komercijalnog djubreta koje udara u najtanje konzumentske zice. Ali - tu i tamo - bljesne remek delo, bljesne umetnost.A funkcionalnost je nesto sasvim drugo.

[Caligula]

Ako je funkcionalnost za tebe sekundarna stvar, onda je Alfons postavio pravo pitanje: sta je za tebe dizajn?Nije razlika izmedju umetnosti i dizajna u serijskoj proizvodnji, vec u prakticnoj upotrebnoj vrednosti koja je kod dobrog dizajna obrnuto srazmerna u odnosu na umetnost.Fotografija jeste serijski proizvod, ali ona ne sluzi kao podmetac za burek ili etiketa za flasu - mada njen nuzproizvod moze da bude etiketa za flasu ili podmetac za burek. U tom slucaju, prestaje da bude umetnost i postaje dizajn. Dobar ili los.Umetnost koristi medij samo da bi se materijalizovala, a dizajn ga koristi da bi ga stavio u sluzbu svakodnevnog zivota. Otuda, otvarac za flase se ne pravi od papira a automobil ne moze da bude od sapunice.

Edited April 26, 2010 by CowBoy

[woodooinstalater]

Ako je funkcionalnost za tebe sekundarna stvar, onda je Alfons postavio pravo pitanje: sta je za tebe dizajn?Nije razlika izmedju umetnosti i dizajna u serijskoj proizvodnji, vec u prakticnoj upotrebnoj vrednosti koja je kod dobrog dizajna obrnuto srazmerna u odnosu na umetnost.Fotografija jeste serijski proizvod, ali ona ne sluzi kao podmetac za burek ili etiketa za flasu - mada njen nuzproizvod moze da bude etiketa za flasu ili podmetac za burek. U tom slucaju, prestaje da bude umetnost i postaje dizajn. Dobar ili los.Umetnost koristi medij samo da bi se materijalizovala, a dizajn ga koristi da bi ga stavio u sluzbu svakodnevnog zivota. Otuda, otvarac za flase se ne pravi od papira a automobil ne moze da bude od sapunice.

Moze svrsishodnost umesto funkcionalnost? :)Ja sam Alfonsu, a i tebi, odgovorio: tesko da iko danas zna sta je dizajn.A umetnost bez upotrebne vrednosti - nije umetnost. Ili to moze da bude samo na silu, pod moranje :)Znam da je ovo klizav teren, i da nas moze odvesti u neke druge price, ali velike umetnosti nema, niti je ikada bilo, bez njene upotrebne vrednosti. Za nekoga. Bilo koga ko je mogao sebi da je priusti. Od vraca u Lescaux-u, do Esterhazija koji poje i lebom rane jednog Hajdna, recimo.Mozda gresimo sto izraz koji se na srpskom odomacio i dobio sasvim odredjeno znacenje - konstruisanje - podredjujemo izrazu dizajn.Opet, ako svrsishodnost/funckcionalnost uzmes kao osnovni kriterijum za odredjivanje sta je dizajn, a sta ne - podjednako dobar posao ce da obavi i prosecan masinski inzenjer crtajuci neki sklop.A jedan brod, recimo, ne moze da bude i konstruisan/projektovan i dizajniran. Ili moze?I, da: serijsku proizvodnju nisam uzeo kao odrednicu dizajna, ne kao bitnu u svakom slucaju. Samo kao materijalizovanje (da se posluzim tvojim izrazom) mogucnosti (pomenuo sam analogiju sa filmom i fotografijom) da (velika) umetnost dospe do sto veceg broja ljudi. Nemoj ovde da me saplices sa socrealistickim konceptima :), ne radi se o njima: radi se naprosto o mogucnostima koje su modernoj civilizaciji otvorila njena sopstvena tehnoloska dostignuca. A dizajn i tehnologija su k'o prst i nokat.I - kad pomenu fotografiju kao podmetac za burek: da li bi jedan Cartier Bresson bio manje umetnost da na njegovoj fotografiji jedes burek?

[woodooinstalater]

Kauboje, jos uvek mi nisi odgovorio u cemu je razlika izmedju Bang&Olufsena i Bordzija?Osim ako ne smatras da se o tome moze razgovarati samo gomilanjem izraza kao sto su koncept, medij, estetsko/a/o, percepcija, perceptivno, platforma, komunikacija.... :PEdit: slicnosti znam - i jedni i drugi kubure sa sajtom :P

Edited April 27, 2010 by woodooinstalater