9/11 3ABEPA!

[Кристофер Лумумбо]

Gledao se loose change? Ja mrzim teorije zavere, ali mislim da najvise dokaza ima za ovu. Jebiga, nije mi jasno kako je mogla da se srusi ona treca zgrada?! Izvinjavam se Conspiratoru sto sam ga zbog ove teorije zavere docekao na noz kada se pojavio na forumu.:)

[Dimitrije]

Ja mrzim teorije zavere, ali mislim da najvise dokaza ima za ovu. Jebiga, nije mi jasno kako je mogla da se srusi ona treca zgrada?!

Da bi vam bilo jasno, prvo morate sebi da postavite sledeca pitanja:1. Kakavi su tipovi konstrukcije porusenih zgrada (metalna, betonska, drvena,....)?2. Na koji nacin su povezani konstrukcioni elementi?3. Kojom je dinamickom silom avion udario u zgradu i da li ta sila moze da dovodi do katastrofalnog loma konstrukcije?4. Kolike termicke napone u konstrukciji je izazvalo sagorevanje keroizina i da li je konstrukcija bila projektovana da izdrzi tu vrstu termickih napona?Ako analizom gorenavedenih pitanja dodjete do racionalnog odgovora da udar aviona u zgradu nije mogao da izazove rusenje, onda mozete da predjete na teoriju zavere.

[Brrr]

Kojot je pomenuo WTC7 - to je zgrada koju nije udario avion.

[Dimitrije]

Pa moze da nastavi sa analizom i da ustanovi da li je rusenje dve kule moglo da prouzrukije strukturni lom WTC7. Ako ustanovi da nije moglo, onda neka predje na politiku i zavere. Do tada, mislim da je strukturna mehanika najbolji okvir za analizu rusenja.

[Кристофер Лумумбо]

Da bi vam bilo jasno, prvo morate sebi da postavite sledeca pitanja:1. Kakavi su tipovi konstrukcije porusenih zgrada (metalna, betonska, drvena,....)?2. Na koji nacin su povezani konstrukcioni elementi?3. Kojom je dinamickom silom avion udario u zgradu i da li ta sila moze da dovodi do katastrofalnog loma konstrukcije?4. Kolike termicke napone u konstrukciji je izazvalo sagorevanje keroizina i da li je konstrukcija bila projektovana da izdrzi tu vrstu termickih napona?Ako analizom gorenavedenih pitanja dodjete do racionalnog odgovora da udar aviona u zgradu nije mogao da izazove rusenje, onda mozete da predjete na teoriju zavere.

1. Valjda celicnaVi bi mogli da postavite ova pitanja vasim kolegama. Arhitekta WTCa je rekao da je WTC projektovan da izdrzi udarac Boinga 707. Pogledajte loose change, tu su pobrojane sve nelogicnosti. Urusavanje WC7 je ono sto je meni cudno.P.S. jel bila neka ozbiljna rasprava na ovu temu u USA? Siguran sam da bi strucnjaci dali najbolji odgovor i jednom zauvek zatvorili ovu pricu. Ja sam samo gledao nekoliko dokumentaraca, tako da ne znam da li postoje ozbiljni naucni radovi ili ozbiljne rasprave. Edited April 3, 2008 by kojot

[Dimitrije]

Ja sam u to vreme postavio pitanja i sebi i drugima i odgovor koji sam dobio u okviru strukturne mehanike je zadovoljavajuci.

[Кристофер Лумумбо]

Ja sam u to vreme postavio pitanja i sebi i drugima i odgovor koji sam dobio u okviru strukturne mehanike je zadovoljavajuci.

Jel se to odnosi i na WC7?

[Kastor]

1. Valjda celicnaVi bi mogli da postavite ova pitanja vasim kolegama. Arhitekta WTCa je rekao da je WTC projektovan da izdrzi udarac Boinga 707. Pogledajte loose change, tu su pobrojane sve nelogicnosti. Urusavanje WC7 je ono sto je meni cudno.

Loose change je sjajan film kome je trebalo skoro dve godine da bi se probio da bude prikazan i na jednoj velikoj TV u USA. Ali, nikako nije jedini. Postoji gomila video materijala, knjiga i članaka i sajtova na kojima se razotkriva taj mrak. Jedna od njih je prevedena i na srpski još 2002 u izdanju Draganića - "Velika prevara" Francuza Tjeri Mejsana (urednika Reseau Voltaire (voltairenet.org), a može se naći i na internetu na skoro svim velikim svetskim jezicima. U USA je to već širok pokret za istinu o 9.11 i rade redovna istraživanja javnosti o odnosu prema toj priči. Prošlog leta je više od dve trećine Amera izričito izražavalo nepoverenje zvaničnoj verziji. Nesumnjivo najklimavija tačka zvanične verzije je priča da je u Pentagon udario Boing u visini prvog sprata i ispario bez traga. Taj Boing bi morao da leti točkovima i trbuhom ispod zemlje da bi udario u tačku te visine, a travnjak i parking ispred navodne tačke udara su ostali nedirnuti.Onako trenutno vertikalno urušavanje sve tri zgrade na Menhetnu bilo je moguće samo kao rezultat preciznog miniranja, a nikako kao rezultat promene karakteristika čelične konstrukcije usled požara i visokih temperatura. Posebna priča su berzanske špekulacije akcijama uoči napada za koje je nesumnjivo da su delo insajdera koji su znali bar par dana unapred za napad, a o kojima je FBI zabranio istragu na berzi. Direktor firme koja je obezbeđivala WTC je blizak Bushov rođak, a ostaci čelične konstrukcije su misteriozno nestali i nikada nisu veštačeni. Civilna kontrola letenja je izgubila svaki kontakt sa avionima zato što su prebačeni u vojni, specijalno zaštićeni i kodirani komunikacioni sistem, a crne kutije nikada nisu pronađene - zato je pronađen pasoš jednog od navodnih terorista, koji je ostao čitav i dolepršao na tlo uprkos i požaru i rušenju zgrade. Upad u vojni komunikacioni sistem objašnjen je delovanjem misterioznih "krtica" u samom vrhu Pentagona i vojne kontrašpijunaže. Za nekoliko navodnih učesnika napada se potom otkrilo da su živi i zdravi i daleko od Amerike sa čeličnim alibijem. Itd, itd...

[mandingo]

Loose change je sjajan film kome je trebalo skoro dve godine da bi se probio da bude prikazan i na jednoj velikoj TV u USA. Ali, nikako nije jedini. Postoji gomila video materijala, knjiga i članaka i sajtova na kojima se razotkriva taj mrak. Jedna od njih je prevedena i na srpski još 2002 u izdanju Draganića - "Velika prevara" Francuza Tjeri Mejsana (urednika Reseau Voltaire (voltairenet.org), a može se naći i na internetu na skoro svim velikim svetskim jezicima. U USA je to već širok pokret za istinu o 9.11 i rade redovna istraživanja javnosti o odnosu prema toj priči. Prošlog leta je više od dve trećine Amera izričito izražavalo nepoverenje zvaničnoj verziji. Nesumnjivo najklimavija tačka zvanične verzije je priča da je u Pentagon udario Boing u visini prvog sprata i ispario bez traga. Taj Boing bi morao da leti točkovima i trbuhom ispod zemlje da bi udario u tačku te visine, a travnjak i parking ispred navodne tačke udara su ostali nedirnuti.Onako trenutno vertikalno urušavanje sve tri zgrade na Menhetnu bilo je moguće samo kao rezultat preciznog miniranja, a nikako kao rezultat promene karakteristika čelične konstrukcije usled požara i visokih temperatura. Posebna priča su berzanske špekulacije akcijama uoči napada za koje je nesumnjivo da su delo insajdera koji su znali bar par dana unapred za napad, a o kojima je FBI zabranio istragu na berzi. Direktor firme koja je obezbeđivala WTC je blizak Bushov rođak, a ostaci čelične konstrukcije su misteriozno nestali i nikada nisu veštačeni. Civilna kontrola letenja je izgubila svaki kontakt sa avionima zato što su prebačeni u vojni, specijalno zaštićeni i kodirani komunikacioni sistem, a crne kutije nikada nisu pronađene - zato je pronađen pasoš jednog od navodnih terorista, koji je ostao čitav i dolepršao na tlo uprkos i požaru i rušenju zgrade. Upad u vojni komunikacioni sistem objašnjen je delovanjem misterioznih "krtica" u samom vrhu Pentagona i vojne kontrašpijunaže. Za nekoliko navodnih učesnika napada se potom otkrilo da su živi i zdravi i daleko od Amerike sa čeličnim alibijem. Itd, itd...

Ako su teroristi bili "navodni", ko je zakucao avione u 2 zgrade WTC-a? Nisu valjda agenti FBI, CIA i NSA, ili mozda fanaticni republikanci sa clanskom knjizicom na grudima i tetovazom Nixona na levi buttcheek.

[Kastor]

Ako su teroristi bili "navodni", ko je zakucao avione u 2 zgrade WTC-a? Nisu valjda agenti FBI, CIA i NSA, ili mozda fanaticni republikanci sa clanskom knjizicom na grudima i tetovazom Nixona na levi buttcheek.

Sasvim lepo je to mogao da odradi i automatski pilot uključen preko vojne komunikacione mreže i navođen na metu lokatorom u njoj. Zato crne kutije nisu nađene, jer one registruju i tu komunikaciju - naravno, specijalnim kodom. NSA, CIA i FBI nemaju pilote samoubice, a i ne trebaju im. Imaš ceo sajt američkih profesionalnih pilota koji ruše zvaničnu verziju i tvrde da nema profesionalca koji je mogao izvesti onako precizne zaokrete i udare bez elektronskog navođenja na lokator u kulama. Ali gde bi tako humane tajne službe uradile tako nešto - pa i Kenedija su sigurno ubili vanzemaljci?

[mandingo]

Sasvim lepo je to mogao da odradi i automatski pilot uključen preko vojne komunikacione mreže i navođen na metu lokatorom u njoj. Zato crne kutije nisu nađene, jer one registruju i tu komunikaciju - naravno, specijalnim kodom. NSA, CIA i FBI nemaju pilote samoubice, a i ne trebaju im. Imaš ceo sajt američkih profesionalnih pilota koji ruše zvaničnu verziju i tvrde da nema profesionalca koji je mogao izvesti onako precizne zaokrete i udare bez elektronskog navođenja na lokator u kulama. Ali gde bi tako humane tajne službe uradile tako nešto - pa i Kenedija su sigurno ubili vanzemaljci?

Pazi, ja ne kazem da nema sumljivih stvari u celoj prici... i upravo me to navodi da aboliram ove "sluzbe" koji bi to verovatno izveli mnogo suptilnije i sa mnogo manje varijabila (elek. navodjenje, crne kutiije i sl.)

[Kastor]

Pazi, ja ne kazem da nema sumljivih stvari u celoj prici... i upravo me to navodi da aboliram ove "sluzbe" koji bi to verovatno izveli mnogo suptilnije i sa mnogo manje varijabila (elek. navodjenje, crne kutiije i sl.)

Kako je stvar stvarno izvedena, možemo samo da nagađamo na osnovu rupa u zvaničnoj verziji. A njih ima više nego u švajcarskom siru i prvo pitanje koje se mora postaviti je: kome i za šta je to koristilo. Američka ekonomija ne može opstati bez rata i pratećih industrija, a tek 9.11. je omogućio Bushu da objavi svetski rat terorizmu, napadne Afganistan i donese sramni Patriot Act.

[mandingo]

Kako je stvar stvarno izvedena, možemo samo da nagađamo na osnovu rupa u zvaničnoj verziji. A njih ima više nego u švajcarskom siru i prvo pitanje koje se mora postaviti je: kome i za šta je to koristilo. Američka ekonomija ne može opstati bez rata i pratećih industrija, a tek 9.11. je omogućio Bushu da objavi svetski rat terorizmu, napadne Afganistan i donese sramni Patriot Act.

Ako izvodis zakljucke samo od posledica 9.11 onda teorijama zavere nema kraja. Meni nije jasno zasto bi se rizikovalo sa ovakvim scenarijom, kad bi mogli da izrade nesto kao Oklahoma city... nema rizika, opet mozes da napakujes Al Kaedi, i da doneses patriot act.

[Kastor]

Ako izvodis zakljucke samo od posledica 9.11 onda teorijama zavere nema kraja. Meni nije jasno zasto bi se rizikovalo sa ovakvim scenarijom, kad bi mogli da izrade nesto kao Oklahoma city... nema rizika, opet mozes da napakujes Al Kaedi, i da doneses patriot act.

Niko od mnogih koji osporavaju zvaničnu verziju ne tvrdi da zna pravi scenario, nego samo pokazuju neodrživost zvanične verzije i zahtevaju poštenu i celovitu istragu. Svaka priča o mogućim scenarijima samo su manje ili više verovatne hipoteze i nagađanja. Kada bi samo jedan živ čovek među njima znao celu priču, a ostao živ, našao bi načina i da je provali i prinudi vladu da je prizna. Verovatno će sledeća administracija biti prinuđena da tu učini nekakve, makar simbolične, ustupke tim masovnim zahtevima za poštenom istragom i pokušati da nekako popuni bar neke najblentavije rupe sadašnje zvanične verzije. Pogledaj Loose change makar, pa ćeš videti koji je to marasm sa zvaničnom verzijom. Scenario Oklahoma Cizyja bi tražio mnogo veći broj neposrednih izvršilaca i već je neslavno potrošen, pa se nije mogao ponoviti.

[eoten]

...Scenario Oklahoma Cizyja bi tražio mnogo veći broj neposrednih izvršilaca i već je neslavno potrošen, pa se nije mogao ponoviti.

I Oklahoma City je bio zavera? Jel ima nešto što nije?