Mobilni u avionu

[JozoMujica]

Hvala.

Edited March 5, 2008 by gotivac

[ObiW]

Ovo je formula "free space loss" 10 log a = 32,44 + 20 log f + 20 log dZa frenkvenciju 900MHz i d=30km A=121dB (odprilike)evo slike vertikalnog diagrama od antene gdje se moze vidjeti da za antenu koja ima "Gain" od 17dBi da na 45? gubi 17dB sto znaci da smo na nuliedit: da budem precizniji 17dBi = 14.86dBd sto znaci da smo na -2.14dB :)Jacina jednog predajnika je odprilike 42,9dBm (recimo 43dBm) i recimo da u kablovima izgubi oko 3dB sto znaci da je PIRE ili ERP = 40dBmKada sve saberes i oduzmes jacina signala na mobilnom je -81dBm sto je sasvim dovoljno za dobar kvalitet.Ovo je uradjenoi na brzinu. Tu treba dodati jos dosta toga ali ne treba zaboraviti da avion leti na 10km nadmorske visine i da leti jako brzo sto stvara probleme kod HO (handover).

E pa kad si se već uhvatio u kolo, moraš malo sitnije da vezeš...- Antena na baznoj stanici nije nikad uperena paralelno sa horizontom, nego malo naniže, od 2 do 5 stepeni. Zato treba gledati koliko se gubi na 47 do 50 stepena, ne na 45?. Dodaj 3-5 dB slabljenja.- Antena mobilnog telefona jeste 0 dBi, ali se ne nalazi na spoljnoj strani aviona nego u kabini. Avion je metal, sa malim prozorima. Odokativno dodati 15 dB za slabljenje signala pri ulasku u avion.- Pretpostavio si 10 km visine i ugao od 45 stepeni --> rastojanje do bazne stanice je 14.1 km a ne 30 km, pa je A=114 dB a ne 121 dB. Oduzeti 7 dB pri računanju dodatnog slabljenja.Dakle ajmo worst case scenario: 5+15-7=13 dB, pa ti signal na mobilnom više nije -81 dBm, nego je -94 dBm. što savršeno objašnjava zašto moj blackberry počinje da zuji (to jest javlja da je počeo da prima email koji se nakupio tokom leta) na jedno 20-tak kilometara pre sletanja, a ne usred leta, čak iako letim iznad neke nedođije gde handover/freq reuse baš i nije neki problem. Edited March 5, 2008 by ObiW

[borris_]

E pa kad si se već uhvatio u kolo, moraš malo sitnije da vezeš...- Antena na baznoj stanici nije nikad uperena paralelno sa horizontom, nego malo naniže, od 2 do 5 stepeni. Zato treba gledati koliko se gubi na 47 do 50 stepena, ne na 45?. Dodaj 3-5 dB slabljenja.- Antena mobilnog telefona jeste 0 dBi, ali se ne nalazi na spoljnoj strani aviona nego u kabini. Avion je metal, sa malim prozorima. Odokativno dodati 15 dB za slabljenje signala pri ulasku u avion.- Pretpostavio si 10 km visine i ugao od 45 stepeni --> rastojanje do bazne stanice je 14.1 km a ne 30 km, pa je A=114 dB a ne 121 dB. Oduzeti 7 dB pri računanju dodatnog slabljenja.Dakle ajmo worst case scenario: 5+15-7=13 dB, pa ti signal na mobilnom više nije -81 dBm, nego je -94 dBm. što savršeno objašnjava zašto moj blackberry počinje da zuji (to jest javlja da je počeo da prima email koji se nakupio tokom leta) na jedno 20-tak kilometara pre sletanja, a ne usred leta, čak iako letim iznad neke nedođije gde handover/freq reuse baš i nije neki problem.

Tvoja racunica je bolja to jest preciznija. Ali opet najveci problem je sa HO i po meni sa up link interferencijamaZa tilt si u pravu u gradovima ali nije svugdje tako (kada zelis daleko da dobacis).

[ObiW]

Tvoja racunica je bolja to jest preciznija. Ali opet najveci problem je sa HO i po meni sa up link interferencijama

Jeste. Ali, za primanje email-a (ne i slanje) ti treba samo downlink - a ipak ne primas email kada si na 10 km iznad zemlje, i u pustinji gde nema puno baznih stanica.

Za tilt si u pravu u gradovima ali nije svugdje tako (kada zelis daleko da dobacis).

U pravu si.

[arrgh]

Ukida se zabrana korišćenja mobilnih telefona u EU

BRISEL, 7. aprila 2008. (Beta-AFP) - Evropska komisija danas jeodobrila upotrebu mobilnih telefona u avionima i najavila da biputnici na letovima unutar Evropske unije u narednim sedmicama moglida iskoriste tu novu pogodnost. Da bi se izbeglo ometanje upravljanja avionom, u avione će seugradjivati sistem koji će napraviti lokalnu mrežu na koju će sepovezivati telefoni putnika. Ta mreža će satelitskim sistemom biti povezana sa predajnicima nazemlji, a pilot će imati mogućnost da je isključi kada to budeneophodno, recimo ukoliko bude turbulencija tokom leta. Komisija predvidja da se za sada koristi široko rasprostranjenamreža GSM, dok komunikacija preko novije mreže treće generacije,bržeg protoka, u prvom periodu neće biti moguća, kao ni povezivanjena Internet. Pojedine evropske kompanije poput Er fransa (Air France) počele su daodobravaju korišćenje mobilnih telefona u avionima, ali samo probnoi u biznis klasi. Evropska komisija pokušava da tu pogodnost učini dostupnom većembroju putnika i da čuvenu rečenicu "molimo isključite mobilnetelefone" pošalje u istoriju. Komisija je izrazila spremnost da aviokompanijama omogući da dozvoleza pružanje usluga traže samo u zemlji u kojoj su registrovane, azemlje članice bi imale šest meseci da propise usklade sa tom novomregulativom. Portparol Evropske komisije za telekomunikacije Martin Selmajr(Selmayr) ocenio je da uprkos ovim preprekama i procedurama može seočekivati da pružanje usluga mobilne telefonije u avionima počnetokom narednih sedmica. U Evropskoj komisiji očekuju da će zemlje Amerike i Azije odobritikorišćenje takvog sistema i najavljuju da bi i EU prihvatila sličnesisteme drugih zemalja ako bi njihovi bezbednosni standardi odgovaralievropskim. Mobilni operatori bi sami utvrdjivali cene, a evropska komesarka zainformaciono društvo i medije Vivijan Reding unapred ih je pozvala dabudu razumni. "Ako korisnici dobiju šokantno visoke račune, ova usluga se nećerazviti", istakla je ona u saopštenju. Korišćenje telefona u avionima moglo bi da stvori preteranu buku utom poslednjem utočištu od zvonjave. Komisija predlaže niz mera koje bi sprečile ometanje drugih putnika,medju kojima su obaveza da se isključi zvono na telefonu, da se uslučaju prevelike buke odobri samo upotreba tekstualnih poruka (SMS)ili da se noću zabrani upotreba telefona.

[Yoyogi]

Eto, nema razloga da se mobilni ne koriste u avionu, koliko god ja to mrzeo i odbijao da idem sa firmama koje ih dozvoljavaju.Komercijalni razlog je - avio firme bi ugradile taj "uredjaj" i onda naplacivale international roaming za korisnike, cak i ako ne telefoniraju.Vec 15 godina americke firme imaju 1 telefon ugradjen u svaka 3 sedista (mozda i vise?) pa je cena razgovora sa zemljom bila 15$ za minut.

[msmodesty]

EU plans for use of mobile phones on planes

07.04.2008 - 15:33 CET | By Honor MahonyEUOBSERVER / BRUSSELS - The European Commission has dealt a blow to those who regard one of the virtues of air travel as being the haven it provides from being reached - or hearing other people being reached - on their mobile phone.On Monday (7 April), Brussels announced measures to ensure that mobile phones will soon be able to be used aboard flights throughout European airspace.The new rules - which national governments have to enforce within six months - will mean that licensing rights granted to a certain airline in one member state will be recognised throughout the 27-nation bloc.The commission said it was acting on a general demand by EU air passengers - 90 percent of whom carry their mobile phones on board - to have the facility.

sto bi se reklo - done -_-

[ObiW]

Vec 15 godina americke firme imaju 1 telefon ugradjen u svaka 3 sedista (mozda i vise?) pa je cena razgovora sa zemljom bila 15$ za minut.

Imali nekad, sada uglavnom izbacili iz upotrebe. Ko ce da prica po toj ceni?FCC je objasnio Qualcomm-u kada su pre 3-4 godine trazili eksperimentalnu licencu za male bazne stanice u avionu da ih nece dobiti i da im ne pada na pamet da dozvole da se moblni koriste u avionu sve i da se dokaze da mala snaga transmisije mobilnih telefone (a mala je zato sto je bazna stanica odmah tu pored tebe) ne skodi avio uredjajima. Poznajuci Ameriku, verovatno ce FCC popustiti nadajuci se da ce operatori da razrezu ohoho cenu po minuti i da ce to opet biti non-issue, kao i do sada. Medjutim, situacija je ovde drugacija nego pre 15 godina, ono je bio monopol, ovo sada nece biti. Cene ce padati, ljudi ce pricati, avio linije ce uvoditi "quiet airplanes" bez baznih stanica sa vecim cenama karata, i na kraju, kada par aviona (tipujem na tvoj omiljeni Southwest, oni bi se yebali za dolar) bude moralo da prinudno sleti jer su se putnici potukli medjusobno zbog brbljanja preko telefona FCC ce opet zabraniti mobilne u avionu, za sve avione koji polecu ili slecu na americke aerodrome.

[WTF]

Mene zanima zasto su odredjeni portabilni elektronski uredjaji zabranjeni za vreme poletanja i sletanja. Na nekoliko letova u skorijoj proslosti osoblje me je bas onako agresivno teralo da gasim iPod pri poletanju ili sletanju, ne znam da li kapiraju da iPod ne moze da se uopste ugasi.

[jms_uk]

Mene zanima zasto su odredjeni portabilni elektronski uredjaji zabranjeni za vreme poletanja i sletanja. Na nekoliko letova u skorijoj proslosti osoblje me je bas onako agresivno teralo da gasim iPod pri poletanju ili sletanju, ne znam da li kapiraju da iPod ne moze da se uopste ugasi.

zato da u slucaju nesrece [isto vazi i za turbulenciju, tj. kad je ukljucen znak za vezivanje pojaseva] taj elektronski uredjaj ne bi postao projektil koji bi mogao nekog povrediti. zamisli samo 2kg laptop koji prolece kroz kabinu. isti razlog zasto traze da se 'vece' stvari, tasne i sl. sklone ili u locker ili ispod sedista.

[WTF]

zato da u slucaju nesrece [isto vazi i za turbulenciju, tj. kad je ukljucen znak za vezivanje pojaseva] taj elektronski uredjaj ne bi postao projektil koji bi mogao nekog povrediti. zamisli samo 2kg laptop koji prolece kroz kabinu. isti razlog zasto traze da se 'vece' stvari, tasne i sl. sklone ili u locker ili ispod sedista.

Razumem ja to, ali ovde je u pitanju iPod koji 50g tezak i koji stoji meni u prednjem dzepu od kosulje i nema sanse da povredi bilo koga, i niko mi nije rekao da ga sklonim ili stavim u neku torbu ili tasnu nego da ga ugasim. Znaci, 1 hard drive koji ima playback sposobnost i koji slusam preko slusalica koje su povezane kablom, a ne preko nekog bezzicnog signala. U cemu je tu problem. A kad sam leteo privatnim avionom, tu nikad nisam video da su bilo koga cimali ni za iPod, ni za Blackberry, ni za mobilni. <_<

[jms_uk]

kapiram ja tebe, ali ne mogu oni sad da razdvajaju: "molimo one koji imaju elektronske uredjaje teze od xx grama, duze od xx cm, i sl. da ih ugase. ostali uredjaji koji odgovaraju dimenzijama mogu se koristiti. ako niste sigurni, pozovite clana kabinskog osoblja koje ce doci sa plasticnim lenjirom i vagom, koji ce onda izvrsiti merenje..." :lol:ovako im je lakse.

[pt 2.0]

Ono što mene u ovom slučaju najviše zanima je kako ti mobilni hvataju signal sa baznih stanica koje se nalaze više kilometara ispod njih i koje nisu projektovane tako da emituju na gore već oko sebe?

moj mobilni uopste ne radi u avionu (slucajno i greskom sam to saznala jednom)... ni na aerodromu neko vreme, dok se siroma' ne snadje koju stanicu/network da odabere...

[kovik]

BA dozvolio in flight SMSovanje

[dragance]

Sve je u redu dok ne odobre pricanje. SMS i mogu da podnesem. Jos mi samo treba neko ko ce da sedi pored mene 12 ili 24 sata i da non stop trtlja na telefon. Imao bih isti stepen tolerancije i za moje redovne 1h30 letove.