Gnevna generacija

[harper lee]

ja verujem da se mi sustinski razlikujemo u pogledu shvatanja...

Dalje od ovoga nisi uopste morala da pises.Tvrdnje su ti proizvoljne, argumentacija ne postoji, zakljucci su ti nedokazivi a logika nedovoljno suvisla. Ja jedino tako mogu da protumacim ovo sto pises. Izmedju ponasanja "nekih" i "svih" ima ogromnih razlika. Tacno je da politicka i drustvena klima u Srbiji trenutno pogoduju pojavljivanju ovakvih idiotizama kao sto su paljenje ambasada i lupanje izloga, ali na osnovu toga tvrditi da je omladina (sta god to bilo, vidim nisi se potrudila da definises taj pojam) fasisticka je jedno temeljno neshvatanje osnovnih postulata nekoliko vaznih drustvenih nauka i filozofskih disciplina - logike, psihologije, sociologije, filozofije politike, antropologije, i tako dalje.Zbog prirode posla koji obavljam cesto sam u kontaktu sa velikim brojem mladih ljudi u Srbiji, tako da, cak i da na trenutak zaboravimo da sve ove nabrojane nauke i discipline uopste postoje, samo na osnovu tog kontakta ti tvrdim da nemas pojma o cemu govoris.Izvini zbog toga sto sam prilicno grub, ali bojim se da domet tvojih promisljanja prosto provocira takav nacin komunikacije. Jednostavno, zauzimati tvrdoglavo stav i uporno ponavljati "tako je zato sto ja mislim da je tako", bez ikakvih empirijskih oslonaca i teorijske podrske, na temu na koju je odavno odgovoreno dobro utemeljenim zakljuckom koji je potpuno suprotan onome o cemu ti govoris, kod sagovornika budi najgore moguce emocije.

[Leia]

razlikujem, naravno. pa nadji link ako hoces da isterujes stvari na cistac, mislim da je bilo vise od "lose slutnje"(mada mislim da nema potrebe)smisao tvoje izjave je, koliko se secam, bio da do guzve moze i ne mora doci, sa cim se ja ne slazem jer mislim da se znalo da do guzve mora docinema veze, necemo vise o tome

cistac it is, rekla sam "zar mora bas svaka moja paranoja da se ostvari"ironicno.na chit-chatu.to da do guzve moze i ne mora doci je rekao neko drugi, sto je takodje potpuno legitimnos obzirom na to da niko od nas nije vidovita zorka (nadam se :D )i pored najbolje volje ne vidim sta zelis da dokazes.a trolujes jezivo.pozdrav&odjav

[fake]

ali ja sam to sto sam rekla i okarakterisala kao (losu) slutnju, a ne kao neko ozbiljno predvidjanje zasnovano na bilo cemu.razlikujes li ti uopste te dve stvari?utisku -_-

evo ja sam radio 'posmatranje bez ucestvovanja' i nekoliko 'intervjua' , uglavnom dolazio do empirijskih podataka zgodnih za razlicite socioloske i socijalno psiholoske interpretacije, ustanovio da je visok procenat gnevne dece, dece koju ignorisu roditelji, nastavnici, profesori, salteruse, prolaznici na ulici... koju niko ne cuje, pa moraju vristati pa ih opet ne cuju, navikli da na kraju sila ipak da kakve takve nekakve rezultate, na kraju se ipak drze te proverene metode. ta deca vise ne veruju ni jednom autoritetu, veruju da ih svi zavlace i svi ma bi se rado najebali svega, tako nekad zastrane na desnu, a nekad na levu stranu, nazalost cesce na desnu.

[Beatrix]

Dalje od ovoga nisi uopste morala da pises.Tvrdnje su ti proizvoljne, argumentacija ne postoji, zakljucci su ti nedokazivi a logika nedovoljno suvisla. Ja jedino tako mogu da protumacim ovo sto pises. Izmedju ponasanja "nekih" i "svih" ima ogromnih razlika. Tacno je da politicka i drustvena klima u Srbiji trenutno pogoduju pojavljivanju ovakvih idiotizama kao sto su paljenje ambasada i lupanje izloga, ali na osnovu toga tvrditi da je omladina (sta god to bilo, vidim nisi se potrudila da definises taj pojam) fasisticka je jedno temeljno neshvatanje osnovnih postulata nekoliko vaznih drustvenih nauka i filozofskih disciplina - logike, psihologije, sociologije, filozofije politike, antropologije, i tako dalje.Zbog prirode posla koji obavljam cesto sam u kontaktu sa velikim brojem mladih ljudi u Srbiji, tako da, cak i da na trenutak zaboravimo da sve ove nabrojane nauke i discipline uopste postoje, samo na osnovu tog kontakta ti tvrdim da nemas pojma o cemu govoris.Izvini zbog toga sto sam prilicno grub, ali bojim se da domet tvojih promisljanja prosto provocira takav nacin komunikacije. Jednostavno, zauzimati tvrdoglavo stav i uporno ponavljati "tako je zato sto ja mislim da je tako", bez ikakvih empirijskih oslonaca i teorijske podrske, na temu na koju je odavno odgovoreno dobro utemeljenim zakljuckom koji je potpuno suprotan onome o cemu ti govoris, kod sagovornika budi najgore moguce emocije.

ono sto su po tebi normalni mladi ljudi po meni ocigledno nisunema svrhe da raspravljamo dalje, jer ako ja mislim da je zemlja debelo fasizovana a ti to ne mislis logicno je da ces moje misljenje videti kao preterivanje a ja tvoje kao upravo takvo kakvo prozivamo fasizmu u srbiji, je jako dugo, detaljno i na milijardu tema raspravljano na B92 pa ja prosto nemam snage da ulazim u to, imas uostalom tamo temu na pdf Politika upravo o tomezemlju u kojoj 40 posto glasova dobija cista fasisticka stranka uostalom ne znam kako drugacije okarakterisatikad vec pominjes ambasade, imam utisak i da se ovde na PPP generalno en shvata koliki je prestup napasti ambasadu strane drzaveto je ravno agresiji na tu zemlju, je li ovde neko svestan toga? Edited March 12, 2008 by Beatrix

[Gonzo]

evo ja sam radio 'posmatranje bez ucestvovanja' i nekoliko 'intervjua' , uglavnom dolazio do empirijskih podataka zgodnih za razlicite socioloske i socijalno psiholoske interpretacije, ustanovio da je visok procenat gnevne dece, dece koju ignorisu roditelji, nastavnici, profesori, salteruse, prolaznici na ulici... koju niko ne cuje, pa moraju vristati pa ih opet ne cuju, navikli da na kraju sila ipak da kakve takve nekakve rezultate, na kraju se ipak drze te proverene metode. ta deca vise ne veruju ni jednom autoritetu, veruju da ih svi zavlace i svi ma bi se rado najebali svega, tako nekad zastrane na desnu, a nekad na levu stranu, nazalost cesce na desnu.

odlicno sumirano. otuda i takve provale gneva i antisistemskog ponasanja cim osete da postoji pukotina u sistemu represije.besni psi koje samo nesiguran lanac sprečava da krenu da ujedaju. što se mene tiče ja gajim konstruktivan strah premanašoj omladini, i držim se onog henrijevog stava - govori tiho i nosi čakiju sa sobom, a ako neko pokaže nameru ne pitaj ništa nego bodi. tim pre što sam imao izvesna neprijatna iskustva sa gnevnim mladićima. Edited March 12, 2008 by Maistor

[Leia]

evo ja sam radio 'posmatranje bez ucestvovanja' i nekoliko 'intervjua' , uglavnom dolazio do empirijskih podataka zgodnih za razlicite socioloske i socijalno psiholoske interpretacije, ustanovio da je visok procenat gnevne dece, dece koju ignorisu roditelji, nastavnici, profesori, salteruse, prolaznici na ulici... koju niko ne cuje, pa moraju vristati pa ih opet ne cuju, navikli da na kraju sila ipak da kakve takve nekakve rezultate, na kraju se ipak drze te proverene metode. ta deca vise ne veruju ni jednom autoritetu, veruju da ih svi zavlace i svi ma bi se rado najebali svega, tako nekad zastrane na desnu, a nekad na levu stranu, nazalost cesce na desnu.

u ovom postu ne vidim nijedan podatak (velicina ispitivanog uzorka, rezultati u procentima, bilo kakva elaboracija...)jel da ti verujem na rec?...ali vidim vise nego smesne formulacije, decu ignorisu prolaznici na ulici, ne znam kakva se to interakcija ocekuje od tihbezdusnih slucajnih prolaznika? +problematicna omladina sigurno nije nesto sto postoji samo u srbiji.davezi, pasos u sake!

[Gonzo]

+problematicna omladina sigurno nije nesto sto postoji samo u srbiji.

ovo je tačno, i to je razlog više da na vreme počne nešto da se preduzima povodom tog problema dok ne eskalira.

[Beatrix]

ovo je tačno, i to je razlog više da na vreme počne nešto da se preduzima povodom tog problema dok ne eskalira.

pa problem je stanje u celokupnom drustvu, znaci jako dubok. a kako mislis da moze da eskalira?

[Leia]

ovo je tačno, i to je razlog više da na vreme počne nešto da se preduzima povodom tog problema dok ne eskalira.

naravno, al za pocetak tom problemu treba prici racionalno a ne etiketirati citavu jednu starosnu grupu.

[Beatrix]

davezi, pasos u sake!

ako mislis da ce nas putovanje oraspoloziti, ja mogu samo da se deprimiram jer vidim u kakvom zlu i bolestini zivim u odnosu na druge zemljeako mislis na iseljenje, nema sanse :(

[Beatrix]

naravno, al za pocetak tom problemu treba prici racionalno a ne etiketirati citavu jednu starosnu grupu.

ko etiketira, dare ili ja?

[Gonzo]

pa problem je stanje u celokupnom drustvu, znaci jako dubok. a kako mislis da moze da eskalira?

što kvalitativno, što kvantitativno. neke priče iz naših škola nisu mnogo daleko od neke američke public school.fale samo pištolji.

[harper lee]

ono sto su po tebi normalni mladi ljudi po meni ocigledno nisunema svrhe da raspravljamo dalje, jer ako ja mislim da je zemlja debelo fasizovana a ti to ne mislis logicno je da ces moje misljenje videti kao preterivanje a ja tvoje kao upravo takvo kakvo prozivamo fasizmu u srbiji, je jako dugo, detaljno i na milijardu tema raspravljano na B92 pa ja prosto nemam snage da ulazim u to, imas uostalom tamo temu na pdf Politika upravo o tomezemlju u kojoj 40 posto glasova dobija cista fasisticka stranka uostalom ne znam kako drugacije okarakterisatikad vec pominjes ambasade, imam utisak i da se ovde na PPP generalno en shvata koliki je prestup napasti ambasadu strane drzaveto je ravno agresiji na tu zemlju, je li ovde neko svestan toga?

'Ajmo se vratiti na tvoju pocetnu tezu da je "omladina u Srbiji fasisticka". Umes li ti to da obrazlozis ili necim da potkrepis? Ako ne umes ili ne mozes najpristojnije sto moze da uradis je da kazes - lupila sam bezveze. Ako mozes, zeljno ocekujem bilo kakav argument sa kojim se moze raspravljati.A i rasprave na forumu B92 su ti referenca za bilo sta, u p... materinu. Edited March 12, 2008 by harper lee

[Gonzo]

naravno, al za pocetak tom problemu treba prici racionalno a ne etiketirati citavu jednu starosnu grupu.

pa niko ne etiketira celu grupu, ali trend i opšta atmosfera agresije u toj starosnoj grupi definitivno postoji.

[Beatrix]

'Ajmo se vratiti na tvoju pocetnu tezu da je "omladina u Srbiji fasisticka". Umes li ti to da obrazlozis ili necim da potkrepis? Ako ne umes ili ne mozes najpristojnije sto moze da uradis je da kazes - lupila sam bezveze. Ako mozes, zeljno ocekujem bilo kakav argument sa kojim se moze raspravljati.A i rasprave na forumu B92 su ti referenca za bilo sta, u p... materinu.

pa nisu referenca u smislu nekakvog autoriteta, nego je to tamo na milion nacina milion puta dokazano, pokazano, obrazlozenoiz toga proizilazi i ovakva prica o omladini, zarobljenoj u takvom drustvu (jao pricala sam ovo vec milion puta) i njegovom mentalnom termosu, u zemlji u kojoj 40 posto glasaca podrzava ogoljene fasiste, u kojoj se vrednosti i nacin razmisljanja od devedesetih kad je na delu bio otvoreni fasizam, bolesni nacin razmisljanja, nakaradne vrednosti, velicanje nasilja i blablabla svi su oni rasli i vaspitavani u tome, bez sanse da vide nesto drugo i osete kako izgleda "normalno" drustvo, i kako u njemu ljudi razmisljaju i funkcionisu Edited March 12, 2008 by Beatrix