Ratno vazduhoplovstvo Srbije

[namenski]

Može kao što može i zastava 101 od 1300 ccm da patrolira autoputem.

Ono ne ulazi sve preko Beograda u naš vazdušni prostor, treba ga stići pre nego što prepiči iz npr Bugarske u BiH. :D

:D

Pa ako je prepičilo, šta nas briga, nek se onda BiHovljani s njim zajebavaju, boli nas 

[wall]

:D

Pa ako je prepičilo, šta nas briga, nek se onda BiHovljani s njim zajebavaju, boli nas 

Istina to je jedna od varijanti, pravimo se da nije tu možda će otići ali nisam siguran da bi nam nadležni™ tolerisali. :D

[hazard]

Jos interesantnih detalja o rumunskoj nabavci F-16: TangoSix

 

 

Kao što smo već prenosili Rumunija je od Portugala i SAD nabavila 12 F-16 od kojih su 9 jednosedi F-16AM a tri primerka dvosedi F-16BM. To su avioni F-16A i B Block 15 koji su u portugalskom remontom zavodu OGMA Indústria Aeronáutica de Portugal S.A modernizovani u programu MLU (Mid Life Update) na standard M5.2R. Sada znamo da su ti avioni proizvedeni u periodu od jula 1983. do aprila 1984. i da dva dvoseda dolaze iz Portugala a jedan iz SAD. u 2016. je isporučeno 9 primeraka a poslednja tri aviona sitići će u oktobru ove godine.

 

Avioni stari 32 tj. 33 godine.

 

Interesantno je to sto je Rumunija, zbog sporog napretka obuke pilota (sto je razumljivo, jer su rumunski piloti do sada leteli samo na rumunskoj i sovjetskoj opremi), odlucila da prebrodi period obuke tako sto je pozajmila i pilote (!) od portugalskog RV:

 

 

U oktobru 2016. vazduhoplovne snage Rumunije su imale 6 aviona i samo 6 obučenih pilota od kojih je svaki na obuci u Portugaliji imao po 200 sati naleta. U aprilu 2017. u Rumuniju će stići još tri obučena pilota a početnu operativnu sposobnost na F-16 RV Rumunije će, pre svega u zadacima dežurstva u sistemu PVO, dostići u četvrtom kvartalu ove godine. Potpuna operativna sposobnost bi se, po sadašnjim planovima, trebala dostići 2018-19.  Pošto je za upotrebu ovih aviona obučen skroman broj pilota i pripadnika vazduhoplovnotehničke službe pa se Rumunija odlučila da, na period od dve godine, ’’iznajmi’’ pilote, tehničare i inženjere iz Portugalije.

 

Do sada se samo spominjalo ,,pozajmljivanje" tehnickog osoblja. Mozemo da pretpostavimo da bi slicna situacija zadesila i srpsko RV kada bi ono nabavljalo zapadne avione posle decenija koriscenja iskljucivo domacih i sovjetskih. Sami avioni placeni su 120 miliona evra (10 mil. po avionu) a za modernizaciju, remont, naoruzanje i sve ostalo je potroseno 508 miliona evra. Ova suma (avioni+prateci troskovi) se placa u pet rata od 97 mil. evra. Ima i poseban ugovor za dodatnu opremu od po 1,4 miliona evra po avionu. 32 miliona evra kosta opremanje baze gde ce avioni biti, Rumuni tu placaju 12 a 20 su dobili kao pomoc od NATO. Na kraju, cela stvar kosta Rumuniju 54,7 miliona evra po avionu.

 

Takodje, kostace jos:

 

 

Pošto je za sada nabavljena skromna količina naoružanja još uvek nema zvaničnih saopštenja kada će Rumunija nabaviti dodatnu količinu vođenog naoružanja i kada će vazduhoplovne snage na ovim avionima imati opremu za izviđanje. To će pre svega zavisiti od dostupnih materijalnih sredstava koje će srednjeročno i dugoročno biti odobreno Ministarstvu odbrane.

 

Tako da i ako je F-16 skolski primer visenamenskog borbenog aviona izgleda da rumunski primerci trenutno imaju skroman kapacitet za jurisne zadatke:

 

 

Danas je čini se prioritet ovladavanje sposobnostima u izvršavanju zadataka protivvazduhoplovne odbrane kako bi se, pre svega u vazdušnoj odbrani crnomorskog basena zamenili avioni MiG-21 LanceR-C odnosno poboljšale mogućnosti kada je u pitanju dužina tj. autonomija leta.

 

Rumunija će svakako nabaviti još F-16, sadašnji plan podrazumeva opremanje tri eskadrile sa ukupno 36 aviona. Trenutno je i dalje u upotrebi oko 20 modernizovanih MiG-ova 21 koji bi trebali da lete do 2020. godine i koji se nalaze u sastavu dve eskadrile u 71. i 86. vazduhoplovnoj bazi.

 

Modernizacija 21ica radjena je krajem 90tih i pocetkom 2000tih ako se dobro secam. Dakle modernizacijom produzen im je vek 15-20 godina (verovatno bi mogla da se cedi suva drenovina jos koju godinu ali su Rumuni odlucili da to ne rade ocigledno), a 20 godina je i predvidjeni rok upotrebe ovih F-16ica:

 

 

Ministar odbrane Rumunije najavio je da je u perspektivi pred zemlju postavljen zadatak da se u budućnosti nabave borbeni avioni Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter koji bi za oko 20 godina zamenili F-16. Vreme će pokazati da li su ovakvi planovi realistični i da li će u tom vremenskom periodu Rumunija ostati jedan od glavnih, ako ne i glavni saveznik SAD u ovom delu Evrope.

 

Mislim da ovo pokazuje u praksi onu poslovicu ,,nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari". Placas 50+ miliona evra po polovnom avionu kog ces morati da menjas (verovatno istom varijantom) za 20 god. Ispada da je na duzi rok zapravo jeftinije kupiti nove avione (npr. Gripen C kosta izmedju 30 i 60 miliona po avionu, nov novcat) i napraviti plan da ih kroz modernizacije i remonte koristis 40 godina - jer kada budes radio modernizaciju, bar neces morati same aparate od nekoga da otkupljujes.

 

Ima jos zackoljica:

 

 

Nabavka dodatnih aviona ipak će zavisiti i od brzine postizanja punih operativnih sposobnosti ovog tipa u sastavu RV Rumunije. Prelazak sa Lansera koji je relativno jeftin i jednostavan za održavanje neće biti lak. Troškovi korišćenja F-16 su znatno veći a u narednih desetak godina oni još više mogu porasti jer će tada Rumunija biti jedina država u Evropi koja će u naoružanju imati F-16 MLU.

 

Predstavnici kompanije Lockheed Martin saopštili su da su sa Rumunijom provedeni pregovori o mogućnosti nabavke novoproizvedenih borbenih aviona F-16V. Kako cena ovih aviona nije mala a kako su ekonomske mogućnosti Rumunije skromne, njihova kupovina je malo verovatna. Takođe ukoliko ne bude novih narudžbina, proizvodna linija F-16 u pogonu Lokid Martina u Fort Vortu biće zatvorena 2018. godine.

 

Nesto mislim da se Rumunija nije bas usrecila sa ovim aranzmanom, cini mi se da bi im bilo bolje da su sledili Cehe i Madjare i nabavili Gripena. Ali, ovde je rekao bih politika glavna...

[wall]

Politika pre svega.

A ovo kada nemaš novca a imaš promene u doktrini™ i realnim potrebama svodi se na onu "uzmi ga pišti pusti ga vrišti".

Skrcati pola milijarde, par godina za preobuke pilota i eto za čas treba kupovati F-35... Ludo.

[namenski]

Politika pre svega.

A ovo kada nemaš novca a imaš promene u doktrini™ i realnim potrebama svodi se na onu "uzmi ga pišti pusti ga vrišti".

Skrcati pola milijarde, par godina za preobuke pilota i eto za čas treba kupovati F-35... Ludo.

Pa i nije bas toliko ludo  -_-

Ili, nista ludje nego sve ostalo kad je o gvozdjuriji rec.

 

Na brzinu:

 

 

Nema tu mesa za izgurati narednih cirka 50-ak godina sta god da se dogadjalo izuzev opste kataklizme kada do aviona nikom biti nece: nije tesko sabrati, ali ogromne serije sovjetskih aviona nisu posledica nadmoci industrije, nego posledica 1 filozofije, doktrine, da su avion i pilot lako potrosna roba, grubo receno, naravno.

Prve sovjetske konstrukcije koje su pokusale da izadju iz tog zacaranog kruga, MiG-29 i Su-27, poletele su prvi put krajem 70-ih godina 20 veka, dakle pre otprilike 40 godina: predstavljale su ulazak, pokusaj ulaska u tehnolosku trku na sasvim drugim osnovama, i to trku definitivno izgubljenu raspadom CCCP.

Nisu ni americke mnogo mladje, s jednom razlikom: manje ih je proizvedeno ne zbog slabosti^tm industrije, nego zbog pretpostavljene vece kapacitivnosti^tm, vece ulaganja u skolovanje, obuku, itd, itd...

Evropljani sa sve Kinezima su u neku ruku 2. liga: oni jednostavno nisu mogli da prate, ne mogu to ni sada, Kinezi ce, mozda, u narednih 10-ak godina moci, ali je pitanje sta ce da prate.

S druge strane, jedina naprava - ma kakva misljenja danas o njoj se prelamala - koja ce da prebaci 2050. godinu je - F-35.

I, kao takav i ma kakav bio - za sad nema konkurenta.

Ne samo kao pojedinacni avion, konstrukcija, vec i doktrinarno i politicki i kako se god hoce drugacije.

Bice, dakle, da u svim hipotetickim razmatranjima desavanja u svetskoj avijatici u narednih 50-ak godina za sada ima mesta samo za F-35, pogotovo ako - a verujem da hoce - serijska proizvodnja obori cenu do granice prihvatljive za siromasnije rodjake.

 

Edit: i imati na umu da je, samo sto nije, vec 2020. godina.

Edited January 29, 2017 by namenski

[pbg12345]

vidim niko ne pise o ovim beloruskim migovima

jel razlog sto je u pitanju novinarska patka ili nesto drugo?

 

 

jel treba srbiji uopste 20 migova 29? ako sam ja to dobro sabrao, 4 postojeca, 6 ruskih i 8 beloruskih

nekoliko komada za toliko pominjano "patroliranje" mi deluje smisleno, ali mi 20 za drzavu velicine srbije deluje previse, a sa druge strane i dalje apsolutno nedovoljno u slucaju da opet dobijemo zelju da porazimo mrski nato pakt

[Frank Pembleton]

Ma ovo psihovo gađanje ciframa više nema smisla ni za sprdanje...

 

....shit has hit the fan...

[Čutura]

vidim niko ne pise o ovim beloruskim migovima

jel razlog sto je u pitanju novinarska patka ili nesto drugo?

 

 

jel treba srbiji uopste 20 migova 29? ako sam ja to dobro sabrao, 4 postojeca, 6 ruskih i 8 beloruskih

nekoliko komada za toliko pominjano "patroliranje" mi deluje smisleno, ali mi 20 za drzavu velicine srbije deluje previse, a sa druge strane i dalje apsolutno nedovoljno u slucaju da opet dobijemo zelju da porazimo mrski nato pakt

 sta je 18 masina. to je jedan squadron 

[gone fishing]

po našim generalima trebaju nam 2 eskadrile sa po 12 lovaca kao neki minimum, naravno više bi voleli da te eskadrile imaju po 20 lovaca, a sigurno i da ih imamo više od 2 ^_^

[hazard]

ako se nabavi tih 20 29ki kako se prica, 10 ce se zavrsiti rashodovane i sluziti kao izvor rezervnih delova za preostalih 10, mmw

[Shan Jan]

+1

 

Ja te brojke delim sa 4, da bih dobio broj koji ce biti realno operativan :)

[Đipalo Junuz]

Dovezlo danas transportnim avionom dva rasklopljena Miga 29 (rastavljena za transport, skinuta krila itd...) na Batajnicu. Kažu da će 20. oktobra svih 6 (još 4 treba da stignu narednih dana) biti predstavljeno javnosti, letačka premijera se najavljuje. Biće vojna parada i tako to, valjda Šojgu dolazi.

[namenski]

Srbija kupuje, potvrdjeno je, a i zamenik ministra odbrane, neki Nenad Miloradovic je negde - ne znam gde - izjavio, komada 6 kineskih bespilotnih letelica, takozvanih UAV, od cega ce komada 2 biti tipa Wing Loong 2, sposobnog i da gleda i da se bije.

Navodno ce neke od letelica da budu sklapane i u Srbiji sa sve ugradnjom lokalne elektronske i opto opreme, a jos navodnije se ocekuje da iznad Srbije polete naredne, 2019. godine.

Sama naprava se koristi u samoj Kini, a kupila ju je i koristi i Saudijska Arabija koja je, kako kazu, narucila svih 300 komada.

Ceni se da naprava, zavisno od opcija koje kupac izabere kosta izmedju 1 i 2 miliona US$: poredjenja radi, MQ-9 Reaper, zna da, opet zavisno od opcije dotera i do svih cirka 30-ak miliona...

[pasha]

Kosta vise od $1-2 miliona i koriste ga vise zemalja sirom sveta. Egipat ih koristi da tuce islamske teroriste po Sinaju.

Za nas nista ne znam. Gomila stvari koja se kaze ovde je laz i propaganda.

[namenski]

20 minutes ago, pasha said:

Gomila stvari koja se kaze ovde je laz i propaganda.

Gde to?