Trazimo odgovornost za tragediju u Novom Sadu

[MeanM@]

8 minutes ago, yabadaba said:

@MeanM@

I dobro da je imao originalni projekat, da li misliš da bi to promenilo nešto ako je nadstrešnica pala od zuba vremena? Projektovao bi na osnovu stanja od pre 60 god. 

Da li misliš da bi neko na takvom projektu sa takvim rokovima, pri trenutnoj vlalavini cene kao glavnog pokazatelja svega, iz čista mira tražio da se vade kernovi, da se otvara armatura, kotve?  Znaš kolko bi taj dugo projektovao kad bi tako radio?

Hm, pa onda je sam izabrao to, ne?

Rizikovao, propao. I nije mi takvog zao. 
Zal sto izginuse zbog svega toga neduzni ljudi.

 

Kazem da bi jedini ispravan put bio taj. Utvrdjivanje postojeceg stanja pre bilo kakve intervencije.

A trajalo bi koliko treba da traje, ni manje ni vise. I tu je srz problema, sto ima interesenata koji ce da klijentu kazu da mogu to i bez tih podloga i mnogo brze.

 

I ne moraju kernovi, moze samo ojacanje i sanacija. Preventive radi. Posto smo, jelte, konstatovali da je dotrajala konstrukcija. Ili nije dotrajala? 

Ma. Sve je jasno onome ko zeli da pristupa profesionalno i odgovorno, a ne da se uklapa u trendove ovog mafijaskog gradjevinarstva.

Da ne komentarisem njasvezija iskustva kako veliki klijenti umeju da napinju zarad nekih politickih milestoneova.

[MeanM@]

5 minutes ago, duda said:

Nadstrešnica sigurno nije pala zato što je neko  nešto projektovao po starim propisima.

 

Ed 

Ovakvi objekti (kao i svi a javni naročito), moraju da se održavaju.

Zašto nisu održavani kako treba i ko je za to odgovoran, to treba da se utvrdi.

Pa naravno. Projektovana je po njima i stajala kao takva 60 god. Nema spora.

 

Nije odrzavana, nije utvrdjeno stanje, a cackalo se oko nje. Srusio je kompletni javasluk i sumanuto jurcanje za progresom.

[duda]

Ja se slažem sa @MeanM@ da i projektanti treba da odgovaraju, daleko od toga da mogu da budu nevini u svemu ovome.

Potpuno je suludo da se pristupi radu na ovakvom objektu (i specifičnom i vremešnom ), bez temeljitog uvida u njegovo trenutno stanje 

 

Samo, ne može biti samo njihova krivica, jer šta se radilo 60 godina po pitanju održavanja - ništa.

I zato neko mora da bude odgovoran.

[stray cat]

Nastrešnica nije održavana 60 godina i, pukom koincidencijom, pala je nakon rekonstrukcije/adaptacije.

 

Krivi projektanti.

[yabadaba]

Evo i malo curenja preko advokata:

Quote

Pod pretpostavkom da je tačna informacija da je u Nalazu veštaka pored ostalog utvrđeno i da su armature u originalnoj konstrukciji propale u procentu od 40-50% i da je to jedan od ključnih uzroka pada nastrešnice uz verovatno dodatno opterećenje, to ukazuje na propust od samog početka kod idejnog projekta koji nije predvideo tzv Elaborat o stanju konstrukcije i kod Republičke revizione komisije koja je takav idejni projekat propustila u dalju proceduru projektovanja. Čini se da je tu napravljen ključni propust koji je izazvao domino efekat u propustima", rekao je advokat Vladimir Gajić za Telegraf.rs

 

[Milosh76]

Gaja Debil je Vucicevo govance...ne bih njemu verovao ni da je danas nedelja, a kamoli oko ovih stvari

Edited November 24 by Milosh76

[yabadaba]

Ma to je ok, i telegraf koji to prenosi, ali je u skladu sa ostalim informacijama. A i izvestilac revizione komisije je uhapšen, a to nije bilo u medijima. To je M. S. sa onog spiska

[MeanM@]

37 minutes ago, yabadaba said:

Evo i malo curenja preko advokata:

 

Ponavljacu se opet ko debil, al mene su naucili, i hvala im na tome, da je elementarna stvar bez koje ne ulazis u rekonstrukciju Elaborat postojeceg stanja. Proceduralno obezbedjujes da ne moze nista da promakne. I konkretizujes lanac odgovornosti. 

[gsb]

Jedno glupo pitanje:

Ako su ovi projektanti, projekt revizori, i sl. stavili potpise na neke postojece projekte koji se izvode, da li postoji zakonska mogucnost da se to promptno stopira?

Znam, nisu jos osudjeni, ali kako moze da se sazna gde su oni jos stavljali potpise, jer ocigledna je nekompetencija, a nekompetencija je posledica korupcije i jeftinoce...

Edited November 24 by gsb

[Milosh76]

 

 

[J-♣]

1 hour ago, gsb said:

Jedno glupo pitanje:

Ako su ovi projektanti, projekt revizori, i sl. stavili potpise na neke postojece projekte koji se izvode, da li postoji zakonska mogucnost da se to promptno stopira?

Znam, nisu jos osudjeni, ali kako moze da se sazna gde su oni jos stavljali potpise, jer ocigledna je nekompetencija, a nekompetencija je posledica korupcije i jeftinoce...

Može investitor objekata u izgradnji ili u fazi pripreme za gradnju gde su ovi projektanti i revizori učestvovali da stopira i da pokrene novu reviziju projektnih dokumentacija (idejni projekat IDP, projekat za građevinsku dozvolu PGD i projekat za izvođenje PZI) o svom trošku naravno.

 

btw, nevezano sa odgovorom gore,

Bacio sam pogled na 2/9.1.1 projekat konstrukcije rekonstrukcije i adaptacije stanične zgrade u stanici Novi Sad - nema o spoljnoj nastrešnici ništa.

U projektu je  obavezna izjava projektanta gde je on naveo da je projekat izradio u skladu sa lokacijskim uslovima (ima u linku tačan naziv, zavodni broj i datum). Tako da dolazimo do dokumenta koji do sada nije pominjan, a vrlo je važan za tekuću istragu i za precizno utvrđivanje odgovornosti i krivice.

Lokacijski uslovi su zapravo projektni zadatak po važećem zakonu. Dokument koji obavezuje projektanta, ali i u nekoj meri štiti projektanta ako se u tom dokumentu nije spominjala spoljna nastrešnica. Taj dokument ishoduje investitor ili neko koga investitor ovlasti, a u kome investitor detaljno treba da objasni svima u državi i projektantu šta hoće da radi, odnosno izgradi, dogradi, sruši, sanira, rekonstruiše, adaptira, rehabilituje, renovira.... itd.

 

 

edit: dopuna

Edited November 24 by J-♣

[slepa živana]

bulevar u novom sadu je ekspresno oriban, a ovo su izgleda nove poruke

[dragance]

Koja su to govna, jebem im sve po spisku. 

Edited November 25 by dragance

[radisa]

43 minutes ago, slepa živana said:

bulevar u novom sadu je ekspresno oriban, a ovo su izgleda nove poruke

 

Što ih Pjatara toliko žulja? Ili misle da je on ostao kao nešto loše u kolektivnom sećanju, pa igraju na to?

 

Čovek je van politike, ne pada mu na pamet da se vrati, koliko znam... Ima precizne i bolno tačne analize i to je sve... ALi i to ih žulja...

[cedo]

Ministarstvo građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture odbilo je zahtev N1 za pristup informacijama od javnog značaja u kom su tražene kopije dokumenata sa informacijama u vezi sa rekonstrukcijom, dogradnjom i adaptacijom zgrade Železničke stanice Novi Sad.

 

Podsetimo, u skladu sa zakonom, tražili smo kopiju dokumenata koji sadrži traženu informaciju:

1. Projekat arhitekture rekonstrukcije, dogradnje i adaptacije stanične zgrade u železničkoj stanici Novi Sad CIP 2020-250-ARH-1/1.1

2. Projekat konstrukcije rekonstrukcije i adaptacije stanične zgrade u stanici Novi Sad 2020-250-ARH-2/9.1.1

3. Projekat hidrotehničkih instalacija rekonstrukcije, dogradnje i adaptacije kompleksa železničke stanice Novi Sad 2020-250-HID-3/3.1.1

4. Spisak izvođača radova na rekonstrukciji, dogradnji i adaptaciji stanične zgrade u železničkoj stanici sa informacijom o periodu i opisom posla na kojem su bili angažovani.

5. Dopisi koje je onženjer geologije Zoran đajić uputio Ministarstvu u vezi sa radovima na rekonstrukciji, dogradnji i adaptaciji stanične zgrade u železničkoj stanici Novi Sad.

6. Izveštaje izvođača radova o realizaciji radova na rekonstrukciji, dogradnji i adaptaciji stanične zgrade u železničkoj stanici Novi Sad.

7. Izveštaje nadzornog organa o realizaciji radova na rekonstrukciji, dogradnji i adaptaciji stanične zgrade u železničkoj stanici Novi Sad.

 

U rešenju koje je Ministarstvo donelo, navodi se da „imajući u vidu moguće ugrožavanje, ometanje ili otežavanje sprečavanja ili otkrivanja krivičnog dela, optuženja za krivično delo, vođenje pretkrivičnog postupka i vođenje sudskog postupka, kao i činjenice da je u toku predistražni postupak u Višem javnom tužilaštvu u Novom Sadu, Ministarstvo je odbilo predmetni zahtev“.

 

Rešenje je doneto, kako piše na njemu, na dan 6. novembra 2024. godine, a u redakciju N1 stiglo je danas.