5 minutes ago, 189- said:

ako se ne varam to je protected 1-nesto, inace ide orlandu.

u svakom slucaju pik prve runde bih koristio samo u slucaju trejda portera.

Netačno, ovogodišnji pik ide Orlandu, sledeće godine je potpuno njihov.

7 minutes ago, uini said:

možeš da prelistaš pikove sa pozicija 20 - 30 na draftu i da vidiš koliko često oni postaju neki igrači koji ozbiljno doprinose contender rotaciji. nema ih baš puno, tj teško je računati na to kao prostor za vađenje, više je neki swinging for the fences, što je denver u suštini i radio na ovim uspešnim draftovima ali je baš sve pogodio.

Bilo je i dobrih igrača, ali većini njih je trebalo vremena da postanu korisni igrači. Za Denver koji ide all in je suludo trošiti vreme na klince. Mnogo je više potrebnije još jedno korisno telo u plej ofu narednih par godina.

@189- sto si promenio, onaj prvi trejd mi se vise svidjao

pul je dileja, ali ima neke samostalne poene u rukama, što bi denveru dobro došlo. a smart mi se čini nekako suvišan ako imaš vestbruka u timu, u ovom trenutku karijere su isti igrači

5 minutes ago, Arigato said:

Bilo je i dobrih igrača, ali većini njih je trebalo vremena da postanu korisni igrači. Za Denver koji ide all in je suludo trošiti vreme na klince. Mnogo je više potrebnije još jedno korisno telo u plej ofu narednih par godina.

negde se ne gađamo sa razumevanjem.

za mene je denver birao na draftu na način na koji se dešava jednom u milion godina.

nevezano za tu činjenicu ali i zato, verujem da im taj neki 20-25 pik na sledećem draftu ne može rešiti stvar, a nekako sam zaključio kako ti misliš da može??

kispert je tu vazniji od poolea. neverujem da bi dali poolea, mada ne bi ni kisperta, koji vredi vise. a smart je korisniji igrac od holmesa jer moze da bar igra neku defanzivu kao. a realno ni jedan ni drugi trejd ne bi prosao ;D

a dodao sam i frp koji je naravno potreban.

Edited 2 hours ago2 hr by 189-

6 minutes ago, uini said:

negde se ne gađamo sa razumevanjem.

za mene je denver birao na draftu na način na koji se dešava jednom u milion godina.

nevezano za tu činjenicu ali i zato, verujem da im taj neki 20-25 pik na sledećem draftu ne može rešiti stvar, a nekako sam zaključio kako ti misliš da može??

Može koristiti u trejdu. To je i bio odgovor forumašu gore na pitanje kako trejdovati Nađija i Šarića, jer imaju negativnu vrednost.

30 minutes ago, Ayatollah said:

Koristan igrač i MPJ ne mogu da idu u istu rečenicu. Čovek je sinonim za nekorisnog igrača, da ne kažem baš beskorisnog.

Kada sam napisao "korisni igrači nivoa" mislio sam na vrednost ugovora, ne na doprinos u seriji.

POMEO IH VJETAR U večeri gdje je bilo pitanje hoće li se prije raspasti Oklahoma mentalno ili Denver fizički, gosti su imali puno manje prostora za grešku. Točnije, imali su za jednu četvrtinu. Valjda smo morali dobiti i jednu ovakvu utakmicu u seriji koja je prije svega bila borba mentora na zalasku i učenika koji tek počinje disati punim plućima. S tim da start uopće nije bio loš po Jokića i društvo. Dapače, nervoza kod domaćina vidjela se iz Trumpovog novog aviona. Ili sa Bezosove jahte. Ne sjećam se gore obrambene sekvence Thundera u cijeloj sezoni. Daigneault je spucao time-out nakon dvije minute, ujedno nikad ranije nije poslao na parket i Wallacea i Carusa. Dok ova dvojica nisu donijela svoju standardnu terijersku energiju na lopti, Dort i Chet izgledali su kao da se ne mogu dogovoriti što bi trebalo raditi, igrati matchup zonu ili svič. Manjak reakcije i brzine u obrani omogućio je Denveru tako ranih +11. Tko je tad mogao znati da će im to biti vrhunac večeri. Naime, istovremeno u napadu Jalen je izgledao totalno usrano. Mučio se dodati prvom do sebe, kamoli driblati. Umjesto da ostave loptu zen majstoru Shaiu, u nekoliko posjeda koji su završili ishitrenim šutovima on je uopće nije dodirnuo. Cigle lete sa svih strana i ovo je stvarno bila najgora šihta Thundera u cijelom doigravanju. Za to vrijeme je Denver, usprkos vidno šepavom Gordonu koji je nastupio na jednoj nozi da barem pokuša malo olakšati suigračima, igrao svoju košarku kao i do sada. Odmah su u zoni, svi pokušavaju povući koliko mogu u napadu, a ponajviše prostora opet ima Braun. Iz ovog kaotičnog stanja uma domaćina budi prije svega obrana. Wallace je odmah po ulasku pokazao da se ne boji te je uz Shaia i Cheta bio najagresivniji kad je napadanje obruča u pitanju. Caruso konačno zabija i jednu tricu, a Daigneault ostavlja Shaia na parketu čak i u šihti kad je Jokić sjeo na klupu početkom druge. Nema zajebancije, a tu je Daigneault sad pokušao i nešto novo. Umjesto Jay-Lina kao back-up centra čak i protiv Jokića koristi Cheta, odnosno Carusa. Umjesto napadanja kroz zid, Jokić sad muku muči uopće primiti loptu pored ove ćelave napasti koja je realno utakmicu mogla završiti s 25 penala. Istovremeno, napad je puno brži bez teretnih centara i s dodatnim šuterom. Wiggins je dobio hrpu minuta, energetski je bio dobar, ali ne bi bilo zgorega da mu netko kaže da ne mora šutnuti tricu svaki put kad dobije loptu. Kako god, sad se već i Jalen opustio nakon što je zabio par polaganja kroz sve sporiju obranu gostiju i, usprkos manjku šuta, Oklahoma je nakon jednog dobrog perioda u egalu. Dapače, sad je obrana već toliko posložena da Denver doslovno iznad vode drži Braun, ali jasno je da samo njegov junački učinak neće biti dovoljan, tu se mora još netko pridodati. Samo, tko? Watson nije u stanju driblati, a Strawther izgleda pogubljeno u ovom kontekstu. Russ je za ovo doigravanje potrošio kredite. Porter i Gordon su face, ali nemaju što tražiti u ovakvoj utakmici s ovakvim zdravstvenim kartonima. Tako imaš Murraya i Jokića koji doslovno idu kroz zid te Brauna kao ispušni ventil. I onda Daigneault radi još jedan potez kojim izbacuje protivnika iz takta. Iako mu zadnji put smallball nije upalio, ovdje itekako jeste. Wallace i Caruso su ugušili Murraya i Jokića u svom stilu, igra je maksimalno ubrzana i obrana maksimalno raširena. Koliko god Denver ima problema u napadu, to je ništa naspram nemoći u obrani. Ovo više nije ozbiljna zona. OKC već neko vrijeme može do poena na obruču, ali sad su ih totalno razbili jer više se nitko nije u stanju pomaknuti. Gordon ne može igrati prednjeg jer se ne može kretati, ali ne možeš ga sakriti ni u zadnju liniju jer ne može skakati. Dakle, imaš zadnju trojku s Jokićem koji se ne može odlijepiti od parketa i još dva krila koja se nisu u stanju dovoljno brzo pomaknuti za pomoći mu. Naravno da u ovakvom kontekstu smallball ne rezultira negativnim posljedicama. Dapače, OKC je ta koja dominira u skoku, čak i napadačkom. Dort je praktički najmoćniji centar na parketu u ovim momentima. Nema obrane, tako da je Jalen sad već totalno okuražen i poigrava se s ulazima. Wallace i Caruso ispred te Dort i Wiggins iz pozadine sad samo grizu na lopti, što rezultira i gomilom poena iz tranzicije. U 5 minuta smallballa +1 se pretvorio u +14 i tu je već jasno da je utakmica gotova. S ovakvim stanjem rostera, Denver nema ni opcija u napadu ni tijela u obrani da složi nekakvu seriju i vrati se iz ovakve rupe. To je jasno i Daigneaultu pa na startu treće umjesto Hartensteina na parketu odmah ima Carusa. Čim je Murray sprašio tricu, odmah je vratio i Wallacea. Poanta je igrati s maksimalnim intenzitetom odmah od starta za razliku od onog mlitavog ulaska u utakmicu. To s Dortom, Chetom i Hartensteinom istovremeno na parketu jednostavno ne mogu. I par izgubljenih lopti kasnije, već je +23 za OKC. U ovom periodu od nekih 7 minuta kad gledamo kraj druge i početak treće, Denver je izgubio 6 lopti. To je skoro izgubljena po minuti igre. U 26. smo minuti utakmice, a oni već imaju 12 izgubljenih. Tu povratka nema, ne dok protivnik leti, a ti šepaš. Oklahoma je potpuno razbila 2 na 2 igru Murraya i Jokića, Oklahoma sad pokazuje onu kvalitetu u obrani koju nitko u ligi nema, a to je ta pomoć pomagaču i sposobnost rotiranja koja je toliko brza da protivnik jednostavno ne stigne s loptom do petog čovjeka u korneru. Negdje će već zapeti. Ovakva obrana je dovoljna za držati prednost, ne treba ti naročito kreativan napad, a pogotovo kad imaš ovoliko prostora na obruču. U tri četvrtine OKC je zabila 54 poena na obruču, što je više nego u 48 minuta bilo koje utakmice ranije. Jedino su u porazu u G3 zabili više, 56 poena, ali za to im je trebalo 53 minute. Denverov tank odavno je prazan, priznaje to i Adelman kad na početku četvrte izvlači startere na -32. Obzirom na stanje Nuggetsa, ovo je najbolji mogući ishod za sve uključene jer ovakav roster nema što raditi u finalu konferencije. Pogotovo jer ih tamo čekaju Wolvesi, koji ih ionako već smatraju mušterijama i obožavaju ih mlatiti. Ovako, čeka nas potencijalno sjajno i kompetitivno natjecanje za predstavnika Zapada u Finalu, a Denver čeka ljeto u kojem moraju smisliti kako povećati rotaciju na 8 ljudi za playoff i barem 10 za regularnu sezonu. Trenera imaju, imaju i dvije udarne opcije koje znaju dobiti utakmicu u najtežim mogućim uvjetima. Mali Braun je dobar, iako nije idealan uz Portera i Gordona. Gordon je još uvijek bolji stoper, da je on bio u komadu sigurno bi i Shai imao puno više problema 1 na 1, ne samo protiv zone. Porter je bolji šuter, tu nema spora. Dakle, ona vizija da samo tako mogu Portera pretvoriti u dubinu nije baš jednostavna. Ali, kad bi trebalo birati između povratka s istim rosterom i dubine, svakako je dubina bolja opcija, tako da možda i nemaju druge nego se nadati da Braun, Watson i Strawther mogu kombinirano nadoknaditi Porterovih 18-7 uz 40% za tricu, a da će sve ostalo, od obrane na perimetru, back-up centra i još više šuta, nekako dodati ljetnim transakcijama. Oklahoma pak već u utorak dočekuje Wolvese i nemaju previše vremena za pripremu. Dobra vijest je da obzirom na rotaciju od 8 ljudi umor nije toliki problem, a ostat će im još i adrenalina nakon ovakve pobjede. Wolvesi su pak možda i previše uspavani zbog općenitog manjka akcije. Odmor plus serija protiv Warriorsa gdje su imali premalo perioda igre punim intenzitetom vjerojatno znače da će im trebati neko vrijeme da se prilagode višoj playoff brzini. Kako su i sami svjesni ovoga, vjerojatno će istrčati spremni, a to znači da bi nas mogla čekati još jedna neizvjesna i duga serija u kojoj ipak preferiram Thunder jer su jednostavno mrvicu bolji u oba smjera. Evo, krenimo od obrane i načina na koji su bili u stanju držati pod kontrolom Jokića i Murraya. Istina je da ovi oko sebe nisu imali opcije kao što će ih imati Ant i Randle, ali ako su zaustavili takve klase i u 2 na 2 i u 1 na 1 pokušajima, za očekivati je da nešto slično naprave i ipak nešto slabijim kreatorima. Ant sve bolje čita igru kad se nađe u gužvi, ali nije Jokić, a Randle sigurno nije onako efikasan kao Murray kad treba iskoristiti djelić sekunde za napasti. Uglavnom, ta sposobnost Oklahoma da uvijek ima dovoljno presinga na lopti bez potrebe da udvaja i otvara rupu na weaksideu nešto je što Wolvesi definitivno neće moći riješiti dovoljno dobro, pogotovo ne s Gobertom u akciji. Znači, Ant i društvo morat će igrati jednako opaku obranu, a to nije u sferama nemogućega. Dok mogu matchirati Goberta i Hartensteina sve je ok, a onda idu situacije gdje će biti interesantno vidjeti kako Randle i Reid mogu držati sredinu pod kontrolom protiv 5-outa, a možda i smallballa kojega smo upravo vidjeli protiv Denvera. Iako u McDanielsu imaju boljeg stopera za baciti na Shaia nego je imao Denver, Wolvesi su kroz sezonu pokazali tendenciju braniti Oklahomu svičem. Kako su svičem razvalili i Warriorse, nije isključeno da odmah krenu ovim smjerom i tako pokušaju istaknuti manjak opcija i kretanja u igri startne postave Oklahome. Znaju Wolvesi stati i u zonu, a sad kad su vidjeli kako je to Denveru dobro prolazilo, ne bi me iznenadilo da najmanje od svega igraju drop. Dakle, daleko od toga da neće biti zajebani. Ali, kao što je u ovih 7 rundi dubina Oklahome omogućila nekakvu konstantu, puno više u obrani nego napadu, protiv Denvera koji se iz večeri u večer raspadao sve više i više, tako sam dojma da će presuditi i u ovoj seriji. Naime, OKC i dalje, bez obzira što je Jalen bljesnuo u ovoj zadnjoj kad Nuggetsi više nisu bili u stanju braniti se, ima sklonost probavnim problemima u napadu kad naleti na zid. Tricaški, previše osciliraju čak i kad igraju s navodnih 5 šutera. Ali, koliko god napad varira, obrana je manje-više nešto na što se cijelo vrijeme možeš osloniti. S druge strane Wolvesi su momčad koja isto zna imati mušice u napadu, ali i u obrani. Gobert i Conley su spori, Ant, Randle i Reid znaju spavati. Kod njih je manjak konstante prisutan čak i u ovom drugom dijelu sezone gdje su konačno organski prihvatili Randlea i DiVincenza. Talent je neupitan, njihova osmorka nije ništa lošija, ali izvedbe imaju puno veće amplitude. Zato mislim da će OKC opet isplivati. Ako dobiju dovoljno od Jalena i zabiju trice nekoliko postotaka bolje od ovih 32% protiv Denvera, a to bi značilo da Randle nije bolji broj 2 i da Wolvesi nemaju izrazitu tricašku premoć, mogla bi ovo biti serija i kraća od 7. Kako očito nisu na toj razini da znaš koji je podrum napada, idem opet s tim da će pronaći načina isplivati u 7. Wolvesi se vjerojatno neće raspasti fizički kao što su Nuggetsi, ali identitetom ipak zaostaju. Pa bi to moglo rezultirati više osjećajem psihičke nego fizičke nemoći u nekim ključnim završnicama. Inače, Wolvesi su u clutchu cijelu sezonu ispodprosječni, dok Oklahoma dokazano ima ovu opciju pojačavanje obrane s Wallaceom i/ili Carusom te sijanjem terora kad zagusti. Igrali su Ant i društvo puno više minuta, najviše u ligi, ali su izgubili čak 26 od 46 gustih završnica. To jasno sugerira da imaju probleme sa spacingom, kreacijom i obranom kad treba zapeti. Oklahoma je igrala doslovno duplo manje gustih utakmica, samo 24, jer su uglavnom zgazili protivnika ranije. Ali, čak i u tima koje su odigrali nisu djelovali toliko kilavo jer su uvijek imali Shaia i presing. Denver je znao stisnuti ih i uvući im se u glavu, a nešto slično će morati napraviti i Wolvesi ako žele korak dalje. THUNDER U 7

Edited 1 hour ago1 hr by spaceploitator

3 hours ago, uini said:

@Hele , po meni je trebalo samo taj milijarder denvera da se isprsi, da im parice koje im je dao i ode extra mile da zadrzi npr i KCPa, dovede jos koga

ja nisam nesto misljenja da je taj KCP garancija kvaliteta ali okej, ne moze se gledati u pasulj.

u svakom slucaju, otpustanje GMa i trenera istovremeno, znaci da sat otkucava do leta.

ili ce ispraviti greske, sada uz konsultacije sa jokarom, ili ce morati da ga puste tamo gde on hoce da ide.

pa kako vec misle da im je bolje

Ma, najviše sam pričao o tome da su mnogi bili u fazonu da je i bolje da KCP ide jer više prostora za Brauna. Ne može nikad biti bolje i na takvim stvarima je Denver pao.

Ostala im je prva petorka, mada i ona nije isporučila, pre svega Marej i MPJ, ali šta su zamislili sa klupom?

Vestbruk je kao ok ispao, ali on nije više da bude šesti igrač, on je da uđe pa ako ide da ga ostaviš, ako ne, vraćaš ga na klupu. Njima je trebao pouzdan bekap plej, nekad im je Moris bio ok.

I onda iza njega su klinci Votson, Stroter i Nađi, niko neki visoki pik, niko da je nešto specijalno pokazao ili bilo šta.

Imao si Brauna i KCP-a, sad imaš Brauna i Strotera. Šta je bio plan, da i Stroter i Votson i Nađi odjednom eksplodiraju i postanu pouzdani bekap igrači? I da leševi Džordana i Vestbruka ožive i vrate se u mladost?

Ne možeš ući u sezonu sa Braunom i Stroterom na bekovskoj poziciji i očekivati čudo. KCP je veteran, šampion, pismen košarkaški... ako i nije mogao KCP, neko mora takav. Ne može se reći - imamo Brauna, napredovaće on. A i Stroter će isto. Valjda.

Ako ne KCP, dovuci Kendrika Nana, ma, bilo koga, da je košarkaški pismen, iskusan, nije indijanac...