Bora Đorđević - Poslednja pesma o tebi

[Tsai]

Tesko da je Balasevic ispao licemer. Delima je pokazao (skrivanje od mobilizaxije, Covek sa mesecom u ocima, Krivi smo mi, koncert u Sarajevu). Jednostavno, zemlja mu se raspadala i u tom trenutku je pogresno percipirao Slovence kao glavne krivce za sve to, otud ta glupost koju je izgovorio

[harper lee]

1 minute ago, Tsai said:

Tesko da je Balasevic ispao licemer. Delima je pokazao (skrivanje od mobilizaxije, Covek sa mesecom u ocima, Krivi smo mi, koncert u Sarajevu). Jednostavno, zemlja mu se raspadala i u tom trenutku je pogresno percipirao Slovence kao glavne krivce za sve to, otud ta glupost koju je izgovorio

 

O pogresnim percepcijama u jednoj fazi karijere i pricamo, nevezano za to o kome se radi. Ljudi grese, zaboga, podlegnu propagandi i opstoj histeriji, to se desilo i njemu. Nije Balasevic samo nagazio Slovence u saljivom tonu, imao je on i teze, zlokobnije i mracnije osvrte na to vreme, na primer sa "Ne lomite mi bagrenje". To ce uvek biti veca himna srpskih nacionalista od bilo cega sto je Bora Djordjevic napisao, sve dok se ne zaboravi kontekst u kojem je napisao tu inace odlicnu pesmu.

[Tsai]

1 minute ago, harper lee said:

 

O pogresnim percepcijama u jednoj fazi karijere i pricamo, nevezano za to o kome se radi. Ljudi grese, zaboga, podlegnu propagandi i opstoj histeriji, to se desilo i njemu. Nije Balasevic samo nagazio Slovence u saljivom tonu, imao je on i teze, zlokobnije i mracnije osvrte na to vreme, na primer sa "Ne lomite mi bagrenje". To ce uvek biti veca himna srpskih nacionalista od bilo cega sto je Bora Djordjevic napisao, sve dok se ne zaboravi kontekst u kojem je napisao tu inace odlicnu pesmu.

 

Pa naravno, ali ne cini li ti se da je BĐ po tom pitanju samo potonuo i nikad nije isplivao

 

Balasevic je po difoltu izdajnik od 90ih na ovamo tako da nisam siguran da ti stoji ovo za Bagrenje. 

[Milošica]

5 minutes ago, Tsai said:

Balasevic je po difoltu izdajnik od 90ih na ovamo tako da nisam siguran da ti stoji ovo za Bagrenje. 

Kao što sam kažeš, po difoltu.

 

A ako se ne gleda percepcija javnosti po difoltu već ono kako jeste, Bagrenje je pesma koja se kosi sa tom percepcijom.

Edited September 6 by Milošica

[Tsai]

Da, ali ne moze da bude himna nacionalista u fullu jer ce se uvek povezivati s Balasevicem

[kralj]

Bagrenje bi danas da je napisana bila himna protiv deložacije.

[Turnbull]

Opet imamo posla sa elementarnom nesposobnošću čitanja. Nije stvar u tome ko je bio na Rimtututituki kao publika, nego u tome ko je u tome učestvovao, to jest u tome da je i to bilo otvoreno kao opcija za tadašnje rok muzičare. Neki su izabrali to, da pevaju "Mir, brate, mir", a neki da pevaju "Ćuti, ćuti, Mujo", ubiću te ja", većina je izabrala ćutanje i ako ne baš mirovnjački aktivizam, onda nedolivanje ulja na ratnohuškačku vatru. Svako je imao neke svoje razloge, da ponovimo po hijaditi put, ljudi su komleksni, i kako je Sladža lepo primetio, raspad SFRJ je prelomio različite ljude na razičite načine, ali reći, pa sve je to isto, ili svako je odlučio nekako, ili U PODELJENIM ZAJEDNICAMA NEMA DOBROG REŠENJA, šta sad, je ono, baš školski primer relativizacije.

 

Uostalom, KUMS je lepo objasnio.

 

Pritom, ne vidim da igde ovde ima ikakve "moralne policije", nego, pt je to odlično primetila, ljudi imaju različita iskustva, uspomene, itd, vezane za BČ, i sređuju ih kroz ovaj razgovor. Većina tih iskustava i uspomena su lepe, dirljive, nostalgične itd (posebno me je dirnulo što je čak dvojici forumaša Bora spasio vezu sa tadašnjim devojkama, a sadašnjim suprugama :)), a neke su neprijatne, uznemirujuće, razočaravajuće. Reći da su samo prve autentične, a da druge piše moralna policija i mrski drugosrbijanci, živi leševi i tražioci medalje za ispravnost, itd, je naprosto glupo. Ljudi su kompleksni, uspomene su kompleksne, ono što nam se desilo je je komleksno itd, i presecati tu kompleksnost ovim uprošćavanjima tipa, sve je to prošlost, sve je bila samo šala, nije to sad bitno. hejterz gona hejt, itd je naprosto neprirodno.

 

 

Edited September 6 by Turnbull

[Tsai]

Inace zanimljivo, ovo me je vratilo u jedno secanje iz 1999. Gledali smo kod kuce mama, tata i ja koncert Balasevica na trgu , tv prenos. I kad je otpevao Ne lomite mi bagrenje moja mama je pocela da place, al da rida bas. 

Tuzna scena jako

[harper lee]

5 minutes ago, Tsai said:

 

Pa naravno, ali ne cini li ti se da je BĐ po tom pitanju samo potonuo i nikad nije isplivao

 

Balasevic je po difoltu izdajnik od 90ih na ovamo tako da nisam siguran da ti stoji ovo za Bagrenje. 

 

Ne grize se svako isto zbog svojih gresaka, to su kompleksne stvari.

 

Takodje, zavisi o cemu govorimo. Ako govorimo o odnosu prema Slovencima za to imamo konkretne dokaze da je Bora shvatio da je pogresio i da se izvinio zbog toga. Ako govorimo o njegovom palanackom nacionalizmu i za to imamo konkretne dokaze da on nije smatrao da je pogresio i da se nacionalizma nikada nije odrekao. Obe te stvari su njegova licna stvar, njegovo pravo i njegov stav. Kapiram da mu to ovi antinacionalisti zameraju, to je takodje njihovo pravo, ali koga boli kurac za njihovo pravo na ovom topiku, Bora je bio to sto je bio a ne to sto su oni mislili da treba da bude. Njima samo mogu da porucim da im Rimtukituki... bude omiljeni bend i dalje.

[Milošica]

4 minutes ago, Tsai said:

Da, ali ne moze da bude himna nacionalista u fullu jer ce se uvek povezivati s Balasevicem

To se slažem.

 

Čudni su putevi Gospodnji.

[Heaviside]

Oliver se do kraja držao svojih principa koji glase da je u Beogradu nekad bilo dobrih ljudi, praćeno tišinom na konstataciju Tanje Peternek da ih još uvek ima. Serem se na te principe, a žalim i njega i one kojima je ostajanje šovinistom do kraja stvar za poštovanje. Jad i beda.

 

On topic: i meni je avionu slomiću ti krila jedna od prvih pesmama koje se sećam. Sviđala mi se njegova muzika kao detetu, a kad sam stasao da sam biram muziku bio je aktuelan grandž. Drug iz klupe u osnovnoj mi je dao kasetu “Nevermind” i tu već Čorba nije imala nikakve šanse. Umelo je da se zapeva “kad sam bio mlad” i tako to u tim prvim klinačkim napijanjima, ali i iz tog repertoara je brzo ispao. Živeo sam relativno blizu Taša, a tu sam i studirao 3 godine i viđao sam ga često zarozanog, musavog, smrdljivog sa nekom torbom iz koje vire kladioničarske liste. Tužno je izgledao. Nisam ga nikada percipirao kao zlotvora nego kao prolupalog lokalnog pijanca i kockara na sitno koji je popušio priču kao i verovatno većina ili makar veliki broj mojih sugrađana. Zapravo sam mislio da ima dobru dušu. 
 

Muzički je to bilo skroz u redu, iako nisam fan njegovih rima koje su mu navodno bile nakveći kvalitet. Veliki bend je to bio, a i on velika zvezda. Počivaj u miru. 

[Milošica]

3 minutes ago, Heaviside said:

Oliver se do kraja držao svojih principa koji glase da je u Beogradu nekad bilo dobrih ljudi, praćeno tišinom na konstataciju Tanje Peternek da ih još uvek ima. Serem se na te principe, a žalim i njega i one kojima je ostajanje šovinistom do kraja stvar za poštovanje. Jad i beda.

Nije mi se dopao taj intervju, sa njegove strane naravno.

 

Bio je na njenu konstataciju kako ga mnogo mladih u Srbiji sluša, neki odgovor u fazonu: "blago njima". Ili sam ja to protumačio s negativnom premisom...

 

Ne znam šta da mislim o Oliveru, da li je iskreno gajio mržnju do kraja života.

 

 

Edited September 6 by Milošica

[kralj]

1 minute ago, Tsai said:

Da, ali ne moze da bude himna nacionalista u fullu jer ce se uvek povezivati s Balasevicem

U fulu svakako ne iz razloga što nacionalisti vole eksplicitno neki toponim, vojvodu na IĆ i militantnu formaciju preko nekog reljefa, ali u pravu je Harper, u onom kontekstu, pesma je imala izražene elemente nepravde koja se dala naslutiti, favorizovanje sentimenta nad institucijama, pravde vs. prava i posesivnu tapiju nad spornim hektarima.

Netom kasnije, Balašević je prešao na pravu stranu, nacionalisti nisu stigli ni da ga zavole, već su ga satanizovali.

 

[harper lee]

2 minutes ago, Tsai said:

Inace zanimljivo, ovo me je vratilo u jedno secanje iz 1999. Gledali smo kod kuce mama, tata i ja koncert Balasevica na trgu , tv prenos. I kad je otpevao Ne lomite mi bagrenje moja mama je pocela da place, al da rida bas. 

Tuzna scena jako

 

To je jeziva i strasna pesma o nepravdi koju svi lako prepoznajemo i osecamo, jedan je od vrhunaca Balaseviceve poetike. Takve se pesme ne pisu zanatski, sto takodje nesto treba da ti kaze o tome kako se on tada osecao i sta je mislio. Zanimljivo je da sam slusao Balasevica da je izvodi u Splitu, cela hala je pevala s njim. Ipak, ostaje potpuno jasno zbog cega i u kakvom politickom trenutku je pesma nastala. Iz tog ugla ona budi veci nacionalisticki impuls od bilo cega sto je Bora napisao. Kao sto su u Splitu zaboravili zasto je Balasevic to napisao tako ce i u Srbiji vremenom zaboraviti koji Balasevic je pisao.

[Sestre Bronte]

imao sam kolegu pijanica, nikada se nisam potrudio da razumem njegova pijana bulažnjenja

 

doduše, imao je limitiran reach, to ga vadi