О стамбеном питању у СФРЈ и откупу станова у друштвеној својини

[namenski]

2 minutes ago, adam said:

to sto smo mi ucarili za vreme nenormalne inflacije i otkupljivali stanove za kikiriki je jedna ogromna kosmicka pravda. nek je i mali covek nesto ucario u toj tranziciji

+1

[x500]

Ujka nije bio na liniji, da jeste imao bi hizu na Dedinju. Crna otkupa bi bila izmedju  3 i 5000 dem, a na trzistu bi vredela par miliona.

 

@namenski, ajmo drugacije - sta se desilo sa kucama na Dedinju koje su bile date na koriscenje politickom i vojnom vrhu? 

Da li su otkupljene ili su ih korisnici vratili drzavi?

 

[đorđe geprat]

@stray cat i @Paul Gompitz nikako da skapiraju da najveći broj ljudi koji su otkupljivali stanove od firmi ili opština i dan danas žive u tim stanovima. ili njihovi potomci koji bi po zakonu o stanarskom pravu tu živeli i da nisu otkupljivani stanovi. i, da je najveći deo prodaja tih stanova bila ustvari kupoprodaja da bi se kupio neki drugi stan.

 

gepratova mog juniora sada košta pored stanarine još 1000 dinara za upravnika i 1500 dinara za održavanje zgrade svakog meseca i 13 hiljada godišnjeg porez za nekretninu. ukupno, godišnje 45000 koje ne bi davao da je stan opštinski. plus, sve popravke u stanu i, recimo, krečenje stepeništa, obaranje izraslog kiselog drveta.

 

nadam se daje malkice pojašnjen drugi aspekt i da ćete da razmislite.

 

da, zaboravih, nešto o znoj nedemokratskoj SFRJ. ovaj stan u rakovici koji je pazarila moja snaja dobio je bračni parpenzionera iz penzionog fonda. njihov sin je po njihovoj smrti prodao stan kako bi imao da kupi veći. inače ostao bi u tom stanu i, ko je tu napravio profit? sin? nije, ostao bi tu da živi.

[namenski]

1 minute ago, x500 said:

Ujka nije bio na liniji, da jeste imao bi hizu na Dedinju. Crna otkupa bi bila izmedju  3 i 5000 dem, a na trzistu bi vredela par miliona.

Mani se tih Cestiti Vuce floskula, bio je na pravoj^tm liniji do samog kraja, obaska sto linija koju ti ovde pokusavas da proturis znaci sasvim nesto drugo, sto ce reci nemoj da se pravis blesav... 

 

Ti ces da pricas liniji...  

 

Quote

 

@namenski, ajmo drugacije - sta se desilo sa kucama na Dedinju koje su bile date na koriscenje politickom i vojnom vrhu? 

Da li su otkupljene ili su ih korisnici vratili drzavi?

 

Ne, necemo drugacije: poturas ovde, pokusavas, antikomunjarsku agendu - koga briga - tako je kako je - za dedinjske vile, nepravda pa nepravda, ovde se razgovara o verovatno stotinama hiljada ljudi i njihovom resavanju ili neresevanju jednog od osnovnih zivotnih problema, krovu nad glavom.

 

Da bi pojedini^tm uporno pokusavali da pricu, problem svedu na dedinjske vile, raznorazne vrhuske, decu palih boraca narodnih heroja...

I valjevske poslovodje koje tokom pauze koleginice u bulju, znas valjda...

 

Ma bezi bre, na jednom mestu tupis, sve zaleci i suze lijuci o propalim/unistenim fabrikama poput FMP koje su zaposljavale 5,000 ljudi, na drugom, 3 posta dalje o neefikasnoj soc. industriji...

 

Kao sto rekoh: ne pada sneg...

[đorđe geprat]

11 minutes ago, x500 said:

Ujka nije bio na liniji, da jeste imao bi hizu na Dedinju. Crna otkupa bi bila izmedju  3 i 5000 dem, a na trzistu bi vredela par miliona.

 

@namenski, ajmo drugacije - sta se desilo sa kucama na Dedinju koje su bile date na koriscenje politickom i vojnom vrhu? 

Da li su otkupljene ili su ih korisnici vratili drzavi?

 

naravno da nisu. pripale su, čini mi se, DIPOSU koji ih je rasprodavao po kriterijumima ™.

no, zalazimo u 21. vek. ono oko čega smo počeli debatu je iz šezdesetih, sedamdesetih iz vremena države kada nisi smeo da postaviš pitanje koliko je tito drmnuo čivasa i koja mu je ženska privedena. danas to možemo slobodno i nadugačko o svakom dužnosniku. sloboda i demokratija.

[Paul Gompitz]

48 minutes ago, duda said:

@Paul Gompitz 

 

Još da pojasnim.

 

Da se npr mojim roditeljima nije odbijao taj stambeni doprinos već da im je plata za toliko bila viša  (obavezan minimum je bio 2% a mnoge firme su internim odlukama povećavale taj procenat, da bi rešile stambena pitanja svojih radnika, takva je bila i firma moga oca ) od tih para za 2x40 godina, oni bi svakako otplatili stambeni kredit.

 

Ed.

Za celu vrednost tog stana za koji su mojih dvoje roditelja radili ceo život, ja ne mogu da kupim 20 kvm na periferiji Beograda.

 

Nije sve onako kako na prvi pogled izgleda.

80 godina x 12 mjeseci x 2% = 19,2

Za 19,2 mjesecne neto plate bi kupili stan?

 

[le petit nicolas]

13 minutes ago, Paul Gompitz said:

80 godina x 12 mjeseci x 2% = 19,2

Za 19,2 mjesecne neto plate bi kupili stan?

 

nema veze sto ignorises moja dva poslednja pitanja. to me nece omesti da napisem da manipulises i trolujes.

 

nisu svi u jednoj firmi bili stambeno neobezbedjeni, ali su davali za one koji jesu. to je koncept drustvene solidarnosti koji je tebi i kolegi ocigledno nepoznat. ili mislite da je to naprosto demode i bacanje dragocenih para... rasipnicka drzava i sve iz tog repertoara.

takodje, nije se sve gradilo ili kupovalo od tih 2 odsto. firme su od zarade, moderno receno profita, finansirale stanogradnju ili kupovale stanove za zaposlene od gradjevinskih firmi.

to je bio model. naravno, bilo je zloupotreba ali nisu preovladavale.

 

poz

[duda]

27 minutes ago, Paul Gompitz said:

80 godina x 12 mjeseci x 2% = 19,2

Za 19,2 mjesecne neto plate bi kupili stan?

 

Kako mali Perica rezonuje.

 

Naravno, nisi mali Perica ali do ovoga sam ti odgovarala misleći da je u pitanju nerazumevanje.

 

Pozdrav.

[Mel]

2 hours ago, Paul Gompitz said:

A nekoj drugoj porodici je trebalo ne 40 godina rada, nego tri generacije rada i stednje da bi kupila 60 kvadrata.

 

Moji su bukvalno napustili Beograd jer nisu mogli da dodju do nekretnine.

Isto su placali kao i svi drugi.

To sigurno nije presuper, ali na kraju krajeva samo jos jedan porez, ovaj je bar koliko toliko zavrsio kod nekog naroda. Mislim stvarno to je kap u moru, i rasporedjeno po obichnom narodu. Nego ajde kuce otimajte se oko sitnih kostiju dok se kradu vile i gradovi, a sad i cela zemlja pod nogama.

[stray cat]

2 hours ago, duda said:

Jbt o čemu ti pričaš.

 

Dakle, moji roditelji su imali 2x40 godina staža. Tih 80 godina se plaćao stambeni doprinos. Nije bilo moguće neplaćati taj doprinos a kupiti stan na kredit.

Hoćeš da kažeš da je posle tih 80 godina trebalo da dvoje penzionera ostane na livadi ?

 

Trebalo je da nad tim stanom od 60 kvm dobiju vlasništvo bez pare i dinara a ne da ga otkupljuju.

 

Generacija mojih roditelja je, nakon mnogo generacija pre nje, bila u mogućnosti da od države dobije stan za stanovanje, stanarsko pravo, ko je spominjao izbacivanje?

 

[le petit nicolas]

nedosledan/na si. u jednom postu je tek treca generacija dosla do stana, u sledecem je ta treca generacija dobila stan od drzave.

sta hoces da kazes? da su prethodne dve zivele pod vedrim nebom, ili da je trebalo da svi - imali-nemali - dobiju stan od drzave?

nekoliko nas objasnjava da (osim malog procenta prevaranata i lopova) niko nije dobio. svi su zaradili.

jos nesto, sto nije samo terminoloska razlika: svojina o kojoj pricamo nije bila drzavna, nego drustvena. mnoge su nevolje nastale kad je drustvo zamenjeno drzavom.

 

poz

[namenski]

6 minutes ago, stray cat said:

...ko je spominjao izbacivanje?

U ta Vremena Zla - niko...

Danas imate^tm razne agencije...

 

A moze i neformalno^tm, k'o onomad kada se ono spremala izgradnja BnV...

 

Jel te zanima jos nesto?

[Svemir Zeka]

2 hours ago, Paul Gompitz said:

A nekoj drugoj porodici je trebalo ne 40 godina rada, nego tri generacije rada i stednje da bi kupila 60 kvadrata.

 

+1000

 

1 hour ago, duda said:

sa svojim obrazovanjem i radnom etikom) 

 

Ne bih da pričam o tvojim roditeljima, to je ružno, izdvajam samo ovo: u ovom sistemu ja nisam mogla da kupim stan. Sama, bez pomoći familije. 

 

1 hour ago, adam said:

 . dan danas pene na tu nepravdu. kapiram al jebiga, vreme je vise da olade. 

 

 

Izuzetno ružna opaska, a veoma lajkovana. 

Pa eto, to se prelilo na njihove potomke koji imaju kurac od stana, dok drugari rentaju dva otkupljena stana, vikendice, "placevi"....a ti plaćaš stogodišnji kredit za 35 kvm koje si jedva kupio. Jer su ti roditelji kupovali stan u sfrj. 

Nećemo da oladimo.

[Filozof manijak]

Imaš kuću, vrati stan!

[Hamlet Strašni]

3 minutes ago, le petit nicolas said:

nedosledan/na si. u jednom postu je tek treca generacija dosla do stana, u sledecem je ta treca generacija dobila stan od drzave.

sta hoces da kazes? da su prethodne dve zivele pod vedrim nebom, ili da je trebalo da svi - imali-nemali - dobiju stan od drzave?

nekoliko nas objasnjava da (osim malog procenta prevaranata i lopova) niko nije dobio. svi su zaradili.

jos nesto, sto nije samo terminoloska razlika: svojina o kojoj pricamo nije bila drzavna, nego drustvena. mnoge su nevolje nastale kad je drustvo zamenjeno drzavom.

 

poz

Drustvena svojina je, kao i samoupravljanje, izum SFRJ. Suštinski, društvo je upravljalo preko drzavnih organa raznih nivoa imovinom. Polagao sam društvenu svojinu na pravnom. Osim što je sve bilo komplikovanije, nema neke razlike. 
 

Inače ni sada nema državne svojine. Postoji javna svojina kao jedan od oblika svojine uz privatnu i zadruznu. Društvena svojina je ukinuta 2006.