О стамбеном питању у СФРЈ и откупу станова у друштвеној својини

[Budja]

1 minute ago, x500 said:

Par crtica o 93oj

 

- primalo se po pola plate, i vecinom u godini nije bilo 24 isplate. Firme poput BVK i BPK nisu imale vise od 10tak isplata. 

- od naloga za isplatu dok ne legegne plata na tekuci je trajalo barem 24 do 48 sati. U slucaju da je nalog dat u cetvrtak posle 1pm pare su na racunu tek u ponedeljak. 

Ko je imao racun u istoj banci racun kao i firma, onda je bilo nesto brze

- banke su generalno bile bez kesha. Moja zena je prodavala 10 usd nedeljno (oko 15 dem) i kad uplati dinare u Beobanci, imali su da isplate 10tak ljudi koji su cekali satima.

 

 

Sve tacno. I to se mora uzeti u obzir.

 

Samo se meni cini da je relativni racun Adama o 10 godisnjih plata za otkup stana 1993. malo falican.

[stray cat]

Neverovatna količina iracionalnog na ovoj temi.

 

Kosmička pravda i bolje tako nego da, zamisli, AV danas odlučuje o sudbini državnih stanova, kao bar je nešto spašeno.

 

[Paul Gompitz]

4 hours ago, stray cat said:

Neverovatna količina iracionalnog na ovoj temi.

 

Kosmička pravda i bolje tako nego da, zamisli, AV danas odlučuje o sudbini državnih stanova, kao bar je nešto spašeno.

 

Plus:

- nisam ostvario nikakav profit jer sam nastavio da zivim u tom stanu, cak sad imam i troskove odrzavanja

- nije se trebalo platiti ni ovo malo sto se platilo, jer ti stanari su radili

[Mel]

5 minutes ago, Paul Gompitz said:

Plus:

- nisam ostvario nikakav profit jer sam nastavio da zivim u tom stanu, cak sad imam i troskove odrzavanja

- nije se trebalo platiti ni ovo malo sto se platilo, jer ti stanari su radili

 

Da, tako je. Ovde su jedino 'zakinuti' ljudi kao sto su moji, koji em su im opljachkali plate tih godina em za to nisu dobili tu vrednost stana da se iskompenzuje. Ali oni koji su dobili te stanove su ih otplatili ne samo kroz to sto su morali da skupe nekoliko stotina ili par hiljada maraka u vreme kad je to bio SF 9primer koji ja znam), nego i kroz sve pare koje im je drzava pokrala na druge nachine.

Kasnije su radili tu privatizaciju raznih firmi, koje su po zakonu pripadale drzavi i drustvu, pa se to kao prelomilo na radnike po godinama staza u fabrikama.

Samo ni to nije posteno isplaceno, jer se vrednost fabrikama obarala pred prodaju namerno.

I sve to svi vi znate, ali se iz raznih razloga pravite nevesti, i u tome sto je makar poneko dobio nazad deo pkradenog, kroz taj stan u vlasnistvu, vidite neku nepravdu, jer je bolja verzija da smo svi ostali potpuno pokradeni kao moji sto su bili.

[adam]

7 hours ago, Budja said:

 

 

Da li mozes da nam kazes kako si izracunao godisnju platu od 30 maraka?

 

 

Tako sto joj je mesecna bila 2.5 marke u to vreme. Ako cene stanova preracunavamo u marke, onda je fer da preracunamo i plate. 

[Svemir Zeka]

@Paul GompitzJbg ovo je jedna od ličnijih tema. Neko nije oladio ni posle više decenija, neko kaže sve je kako i treba da bude

[Mel]

Just now, Svemir Zeka said:

@Paul GompitzJbg ovo je jedna od ličnijih tema. Neko nije oladio ni posle više decenija, neko kaže sve je kako i treba da bude

 

Svemir Zeko, a sta ti smatras da je trebalo da bude?

Ja smatram da je trebalo svako da dobije po stan, ali nije ih bilo toliko. Kad se sve izdelilo, neki mali broj porodica u odnosu na cleu populaciju dosao je do stanova, a mi ostali smo izvisili.

Jel onda trebalo da bude da niko ne dobije stan, nego da i ta imovina bude privatizovana Kosticima? Posto je to bilo za fabrike recimo.

Ja bukvalno ne razumem sta tebi nije ok? Ok, nisi dobila stan, nisam ni ja niti apsolutno bilo ko iz moje familije sem jedne jedine tetke. Da li bih volela da umesto toga ima dva stana pa da ih lepo izdajem? Naravno da bih. ali stanova je bilo koliko ih je bilo, a meni nista ne bi pomoglo da su ih privatizovali ko fabrike posle sto su za neke realno sitne i bezvredne pare.

[adam]

6 hours ago, Budja said:

Zarada prosecna u godini nista ne znaci, narocito ne za 1993. treba ti kurs svakog prvog u mesecu i plata tog meseca pa onda da racunas mesecno u markama.

 

 

Po istom principu su obesmisljene i plate i cene stanova. Kad su plate bile vise, i cene stanova su bile vise. Bas zato su ljudi placali stanove u hiljadama na samom pocetku otkupa a u stotinama pted kraj inflacije. 

[Mel]

3 minutes ago, adam said:

Po istom principu su obesmisljene i plate i cene stanova. Kad su plate bile vise, i cene stanova su bile vise. Bas zato su ljudi placali stanove u hiljadama na samom pocetku otkupa a u stotinama pted kraj inflacije. 

 

Ovima kojima su otete plate ali su bar dobili stanove, oni su na nekoj nuli recimo. Mi ostali smao u minusu. Meni je tu kriv onaj ko je u tome bio u plusu, a ne onaj ko je bio na nuli, i ne bih nista od toga imala da smo svi u podjednakom minusu, da Kostici budu malko vise u plusu.

[Svemir Zeka]

37 minutes ago, Mel said:

 

Svemir Zeko, a sta ti smatras da je trebalo da bude?

Ja smatram da je trebalo svako da dobije po stan, ali nije ih bilo toliko. Kad se sve izdelilo, neki mali broj porodica u odnosu na cleu populaciju dosao je do stanova, a mi ostali smo izvisili.

Jel onda trebalo da bude da niko ne dobije stan, nego da i ta imovina bude privatizovana Kosticima? Posto je to bilo za fabrike recimo.

Ja bukvalno ne razumem sta tebi nije ok? Ok, nisi dobila stan, nisam ni ja niti apsolutno bilo ko iz moje familije sem jedne jedine tetke. Da li bih volela da umesto toga ima dva stana pa da ih lepo izdajem? Naravno da bih. ali stanova je bilo koliko ih je bilo, a meni nista ne bi pomoglo da su ih privatizovali ko fabrike posle sto su za neke realno sitne i bezvredne pare.

Ja mislim da bi svi koji su otkupili stan, sad kad ga prodaju, trebalo da ga prodaju po proporcionalnoj vrednosti za koji su ga otkupili. Ne po tržišnoj

 

Edit. To koga to znaš, ti znaš. Ja koga znam je sasvim drugačije.

 

Kapiraš, to sranje i od jugoslovenskih pravedničkih principa u kombinacija s kasnijim sranjem je dovelo do ogromnim klasnih podela u tzv srednjoj klasi.

Vreme uravnilovke, socijalna pokretljivost, do moga. 

Što sam starija, sve više prezirem to tzv društvo jednakosti. 

 

Uzgred, stan sam kupila od parčeta zemlje koje je pradeda iz Bosne dobio zbog učešća na Solunskom frontu. 

 

Edited August 23 by Svemir Zeka

[Svemir Zeka]

Mislim da je čak i čitanje ovakvih stvari uticalo da počnem da brišem malo te ružičaste naočare kroz koje sam gledala na tu bivšu zemlju u kojoj sam se rodila. Značajno više od zapravo lične situacije, jer mi roditelji i dalje mantraju o Yu kao divnom sistemu, iako mi je majka odbijena za posao u svim državnim službama jer joj je otac bio u zatvoru zato što je bio četnik, a pola familije su joj pobili od '45 do '52. Srećom pa mu je ostala ta silna zemlja koju je nasledio od pogubljenog oca.

Ćale isto voli mada je dobio lošiji posao i nije postao prof. nego drljao u nesretnom Geozavodu koji je kuburio oduvek s platama, a jer je odjebao partiju, a otac mu bio informbiroovac vođen na info razgovore. 

Na kraju izlazimo na šta izlazimo, živeli smo po libek zakonima sve vreme, pa daj onda liberalni kapitalizam za sve. 

[đorđe geprat]

šta ćemo sa njihovim učešćem tokom radnog odnosa na osnovu čega je određena cena kod otkupa?

 

najveći broj otkupljenih stanova je prodavan da bi se kupio drugi stan. bilo zbog lokacije, bilo zbog veličine. šta bi radili ljudi kojima to treba a nemaju dovoljno novca za kupovinu neotkupljenih stanova ili ne mogu da pronađu stan po toj "otkupnoj" ceni?

 

šta je moguće danas kada je veliki broj otkupljenih stanova promenio najmanje jednog a moguće i 2, 3 vlasnika.

 

manimo se ćoravog posla ispravljanja, po nečijem mišljenju, "krivih drina". imamo na (ne)delu otimanje parcela i uzurpaciju zemljišta po celoj srbiji. po meni je čak i pitanje restitucije sporno.

[Mel]

56 minutes ago, Svemir Zeka said:

Kapiraš, to sranje i od jugoslovenskih pravedničkih principa u kombinacija s kasnijim sranjem je dovelo do ogromnim klasnih podela u tzv srednjoj klasi.

Vreme uravnilovke, socijalna pokretljivost, do moga. 

Što sam starija, sve više prezirem to tzv društvo jednakosti.

 

Kod mene je obrnuto, sto sam starija to vise vidim koliko je ta drzava ipak imala neke ok stvari reshene i neke realne uspehe. Ruzichaste naochari nemam ni sad kad se radi o Jugoslaviji, a tek ranije ih nisam imala.

[Mel]

1 hour ago, Svemir Zeka said:

Ja mislim da bi svi koji su otkupili stan, sad kad ga prodaju, trebalo da ga prodaju po proporcionalnoj vrednosti za koji su ga otkupili. Ne po tržišnoj

 

Edit. To koga to znaš, ti znaš. Ja koga znam je sasvim drugačije.

 

Kapiraš, to sranje i od jugoslovenskih pravedničkih principa u kombinacija s kasnijim sranjem je dovelo do ogromnim klasnih podela u tzv srednjoj klasi.

Vreme uravnilovke, socijalna pokretljivost, do moga. 

Što sam starija, sve više prezirem to tzv društvo jednakosti. 

 

Uzgred, stan sam kupila od parčeta zemlje koje je pradeda iz Bosne dobio zbog učešća na Solunskom frontu. 

 

 

Poenta toga koga ja znam je da konstatujem da ti takvih ljudi, koji su dobili stan, znas izgleda vishe nego ja. A razliku pripisujem BG vs unutrashnjost.

 

Edit: E da, ja da sam dobila stan, ili dva, ja a ne taj koga to poznajes jer je stanova bilo koliko je bilo, znachi ja dobijem stan a neko drugi ne, da sam to dobila sad bih ta dva stana izdavala a ako bih prodavala prodala bih po trzishnoj ceni.

Da si ti dobila stan, pretpostavljam da ga ne bi prodavala ispod trzishne cene. Ja te pitam shta je generalno trebalo uchiniti drugachije, a ne ovi da prodaju ispod trzishne a ja ne bih.

Mislim ok je reci meni je krivo shto sam ja tu ostala bez stana, meni svakako jeste, ne bih bacila taj stan da sam mogla da ga imam.

 

Edited August 23 by Mel

[x500]

8 hours ago, Budja said:

 

Sve tacno. I to se mora uzeti u obzir.

 

Samo se meni cini da je relativni racun Adama o 10 godisnjih plata za otkup stana 1993. malo falican.

Mislim da 10 tadasnjib godisnjih plata je samo red velicine i ilustracija. 

Odnosno, indikator odnosa cene otkupa i godisnje plate.

 

Kao sto sam naveo u onih par primera, cini mi se da je to neko i eksplicitno rekao, stanovi su otkupljeni po ceni koju je neko bio spreman (i u mogucnosti) da plati. 

Oni imucniji su otkupljivali stanove po vecoj ceni, izrazeno u dem, ostali po nizon ceni. 

Da, cena otkupa je bila niza od trzisne cene, ali i dalje visoka u odnosu na mesecni prihod, koji je bio mizeran.