Kamala poslije Džoa

[Moonwalker]

3 hours ago, Budja said:

 

Nista te ne razumem.

Nije ni nuzno.

Edited August 23 by Moonwalker

[Mel]

Ja sam nekako mislila da je problem Putina to sto je uleteo u tudju zemlju, oteo teritorije, i usmrtio stotine hiljada ljudi, napravio nacionalnu katastrofu. Kad ono, problem je jer nije delio besplatne tampone.

[Sammael]

6 hours ago, Budja said:

 

 

Nesto si pobrkao, nisam pisao o ko koga voli nego ko je koliko drugaciji za outcomes za gradjane Srbije.

 

To sto neko voli Trampa a neko Kamalu je legitimno, ali to je drugaciji koncept od "svejetoisto" koji se zasniva ne na preferencijama, vec na rezultatima.

 

Drugim recima, to sto ce Kamala da kaze "far too many causalties" i sto ce Netanijahu mrko da reaguje, i da se Turnbull bolje oseca, ne menja ic situaciju na terenu u Gazi u odnosu na Trampovo "trebalo je to ranije da zavrsite".

 

Edit: I, da, razlike u politici ima za gradjane SAD (Peter Fan, ObiW, 3orge...) ali ne za nas smrtnike u Ekvadoru i Srbiji i Madjarskoj i Palestini.

 

Outcome Trampa za građane Srbije bilo je javno ponižavanje predsednika naše države u Vašingtonu, kombinovano s potencijalnim konfliktom s celim arapskim svetom zbog priznavanja Jerusalima kao glavnog grada Izraela i priznavanjem nezavisnosti Kosova od Izraela.

 

Nadalje, izostale su ikakve značajnije američke investicije u tom periodu, a imali smo konstatno prisustvo Trampovih ortaka koji su ovde i na Kosovu pravili kombine.

 

Daleko od toga da su Demokrate skorije uradile išta pozitivno za nas, al nije ni Tramp. Gleda se istorijski kontekst, a u njemu su nas Demokrate bombardovale i uzele Kosovo.

[Engineer]

4 hours ago, Budja said:

Niti je modus operandi Indije i Kine da lupaju sankcije okolo, kao sto je to slucaj, opet, sa SAD i EU.

Ok, i kako sad treba da se postavi jedna država prema drugoj koja čini genocid? Samo da je oštro osudi, izrazi zabrinutost i direktno ne podržava? A sve ostalo po starom - trgovina, međunarodna saradnja, kupovina špijunskog softvera, prodavanje oružja i energenata ispod žita, itd. Onda da gasimo svetlo

 

Danas se nekim državama i narodima zamera što u nekim prethodnim slučajevima genocida, ne da su nastavili da trguju, nego se nisu dovoljno oružano borili.

 

Iskreno, i nije neka velika razlika između USA, Kine, Srbije ili Meksika po ovom pitanju. Niko osim Izraela nije direktno uključen u genocid, a svi imaju neku korist koje ne žele da se odreknu aktivnim protivljenjem

Edited August 23 by Engineer

[zorglub]

11 hours ago, Peter Fan said:

Ali ne moraju SAD da prekida diplomatske odnose sa Izraelom. Mogli bi recimo da podrze Medjunarodni sud pravde.

 

Poštujem dobre namere, ali zašto bi SAD podržavale instituciju za koju ih, kada su njeni slučajevi u pitanju, savršeno boli qratz?

[Mel]

15 minutes ago, Engineer said:

Ok, i kako sad treba da se postavi jedna država prema drugoj koja čini genocid? Samo da je oštro osudi, izrazi zabrinutost i direktno ne podržava? A sve ostalo po starom - trgovina, međunarodna saradnja, kupovina špijunskog softvera, prodavanje oružja i energenata ispod žita, itd. Onda da gasimo svetlo

 

Danas se nekim državama i narodima zamera što u nekim prethodnim slučajevima genocida, ne da su nastavili da trguju, nego se nisu dovoljno oružano borili.

 

Iskreno, i nije neka velika razlika između USA, Kine, Srbije ili Meksika po ovom pitanju. Niko osim Izraela nije direktno uključen u genocid, a svi imaju neku korist koje ne žele da se odreknu aktivnim protivljenjem

 

Nije neka razlika ismedju USA na jednoj strani i Kine Srbije i Meksika na drugoj po pitanju Gaze.

 

 

oookej.

Sta je razlika izmedju Miloseviceve Srbije u odnosu na rat u Bosni, i Kine i Meksika. Pa - i nije neka razlika.

carski.

[Weenie Pooh]

2 hours ago, Mel said:

Nije neka razlika ismedju USA na jednoj strani i Kine Srbije i Meksika na drugoj po pitanju Gaze.

 

Ludilo  

 

Srbija redovno ulaže veto na Savetu bezbednosti kad se povede priča oko izraelskih zločina.

 

Meksiko šalje milijarde dolara u "vojnoj pomoći" godišnje Izraelu.

 

Kineski nacionalni narodni kongres dočekuje Netanjahua aplauzom i ovacijama kad god svrati.

 

 

[Engineer]

Kako beše ono - kad za stolom pričaju jedan fašista i 10 drugih ljudi, za stolom je jedanaest fašista.

 

Ako nije bilo jasno, govorim da svako ko aktivno nije protiv genocida i čini sve što može da se isti spreči, umanji ili njegovim izvršiocima bar nešto bude teže, onda je (skoro pa) saučesnik. I govorim o državama, ne o pojedincima

[Engineer]

2 hours ago, Mel said:

oookej.

Sta je razlika izmedju Miloseviceve Srbije u odnosu na rat u Bosni, i Kine i Meksika. Pa - i nije neka razlika.

carski.

Ako me pamćenje dobro služi, skoro sve zemlje su (zvanično) poštovale UN sankcije i nisu upumpavale pare u Miloševićevu ekonomiju (hint tema o stanovanju), za razliku od današnjih slučajeva, gde se neki čak i hvale kako su povećali promet i zaradu sa zločinačkim režimima

 

A danas je razlika što brat Xi samo malo podržava genocid, a Kamala malo više. Tramp možda još više. Tako da nisu isti, naravno, razlika je nebo i zemlja.

[Weenie Pooh]

27 minutes ago, Engineer said:

Ako nije bilo jasno, govorim da svako ko aktivno nije protiv genocida i čini sve što može da se isti spreči, umanji ili njegovim izvršiocima bar nešto bude teže, onda je (skoro pa) saučesnik. I govorim o državama, ne o pojedincima

 

Nonsens.

 

Diplomatska, oružana, i finansijska pomoć koju SAD pruža Izraelu sve ove godine je jednostavno neuporediva sa "manjkom aktivnog protivljenja genocidu i činjenja svega mogućeg da se isti spreči ili umanji". 

 

Bukvalno nijedna druga zemlja nema američki track record po pitanju Izraela.

 

U kontekstu tog višedecenijskog kontinuiteta državne politike, savršeno su besmislene razlike u pozicijama ove ili one administracije, ma koliko Syme trubio da se Bibi moli za pobedu Trampare. 

Edited August 23 by Weenie Pooh

[Engineer]

Nema, slažem se, najgori su. Ja govorim da mnoge druge zemlje imaju način na im otežaju položaj, i to poprilično. Ali neće, zbog mira u kući.

 

A i uvek ima ono - ako se ja povučem iz posla sa fašistima i kriminalcima, neko drugi je spreman da uleti, a ja nikad neću povratiti to tržište. Jednostavno, svako je stavio cenu u dolarima na preko 40.000 ubijenih nedužnih ljudi. Razlika je samo u iznosu. I sad treba da kritikujem USA administraciju zbog toga što hoće više da zarade?

Edited August 23 by Engineer

[Mel]

33 minutes ago, Engineer said:

Kako beše ono - kad za stolom pričaju jedan fašista i 10 drugih ljudi, za stolom je jedanaest fašista.

 

Ako nije bilo jasno, govorim da svako ko aktivno nije protiv genocida i čini sve što može da se isti spreči, umanji ili njegovim izvršiocima bar nešto bude teže, onda je (skoro pa) saučesnik. I govorim o državama, ne o pojedincima

 

Nije uopste problem sto Amerika ne cini bas sve sto moze da umanji taj genocid i sto nije trazila zabranu za Izrael da peva na evrosongu.

Amerika placa taj genocid i daje skoro svo oruzje za njega, delom i besplatno, Amerika uteruje druge zemlje npr EU da se Izraelu ima pruzati sva podrska, USA pokusava da sankcionise medjunarodni sud pravde sto je pokrenuo optuznicu protiv Netanjahua, USA drzi vojsku u Gazi i pored Gaze, da chuva Izraelu ledja dok sprovode genocid, USA im daje informacionu i svaku drugu logistichku pomoc (setimo se onog pira koji je kao trebalo da dotura pomoc a sluzio je za upad u Gazu i ubijanje jos par stotina ljudi nekom diverzantskom akcijom, itd itd

 

Sve ovo znas i ti, a sto ocekujes da je bilo ko od nas duzan da se pravi da to ne vidi ja ne znam.

 

[Engineer]

I ponovo, svaka država na svetu ima slobodu da svojevoljno odustane od USA pritisaka i postane novi Iran ili Kuba. I tamo ljudi žive, bez ajfona, mercedesa, fejsbuka i američkih pritisaka da podržavaju Izrael.

 

Neka izađe bilo koja partija bilo gde sa predlogom da se organizuje referendum - da li ste za prekid svih diplomatskih i ekonomskih odnosa sa zemljama koje izvode ili podržavaju genocid - pa da vidimo koliko je ko spreman da plati za svoje ideale i svetsku (ne)pravdu. A danas je to daleko lakše (hvala bratu Siju) nego ranije.

 

Ili bismo da vičemo na sav glas - u redu je prodavati im naftu i čokolade, kupovati IT opremu, ali molim vas, nemojte im prodavati oružje i ako možete, tužite ih sudu

[Weenie Pooh]

Troluješ, Inžinjer. 

 

Nemaju druge zemlje "način da im otežaju položaj", to jednostavno nije izvodljivo dok ih podržava najveća svetska sila. Šta bi značio trgovinski embargo koji sprovodi jedna zemlja, tipa Srbija ili Meksiko? Međunarodna politika se tako ne sprovodi. 

 

Fantaziraš o zemljama koje "svojevoljno odustaju od USA pritisaka", verujem svestan da se ne može odustati od uticaja stalne članice Saveta bezbednosti UN. 

 

Praviš se da je prodaja čokolade uporediva sa prodajom oružja. 

 

Besmisleno je dalje pričati.

[Mel]

1 minute ago, Weenie Pooh said:

Troluješ, Inžinjer. 

 

Nemaju druge zemlje "način da im otežaju položaj", to jednostavno nije izvodljivo dok ih podržava najveća svetska sila. Šta bi značio trgovinski embargo koji sprovodi jedna zemlja, tipa Srbija ili Meksiko? Međunarodna politika se tako ne sprovodi. 

 

Fantaziraš o zemljama koje "svojevoljno odustaju od USA pritisaka", verujem svestan da se ne može odustati od uticaja stalne članice Saveta bezbednosti UN. 

 

Praviš se da je prodaja čokolade uporediva sa prodajom oružja. 

 

Besmisleno je dalje pričati.

 

 

Chovek je bukvalno napisao da se moze neprihvatiti USA uticaj ali da u tom sluchaju postajes Iran ili Kuba (ili Libija i Irak, sta hvali).

Ali ko god hoce da uXXIom veku ima ajfon i mercedes, mora da podrzava genocid. Jer bez podrzavanja genocida, nema ajfona i nema mercedesa.

To je dosta duboka i oshtra kritika USA, ne sasvim ni netachna mada verujem da u Iranu recimo imaju smartfonove, ai po Africi, nego vise je bezbednost i kvalitet zivota problem nakon dolaska semena demokratije^TM