Lord Protector Posted July 2 Share Posted July 2 (edited) Ne treba preterivati, nije ni slovenačko rukovodstvo i društvo sadilo ljubičice tada, naprotiv. Ne treba zaboraviti da je tenkove na granične prelaze u Sloveniji poslao savezni premijer Ante Marković. Slovenci su prvi povukli potez secesije, ne obazirući se kakav će to domino efekat imati na ostatak zemlje, posebno u nacionalno mešovitim republikama. Posle toga sve je eksplodiralo. Drugo, rat u Sloveniji je protekao sramno, bukvalno su se iživljavali nad regrutima JNA od 19 godina. Nikad niko nije odgovarao za te zločine i ta ubistva. Edited July 2 by Lord Protector 1 Link to comment
namenski Posted July 2 Share Posted July 2 Sve je to smuti pa prospi... Ispostavilo se, na vecitu bruku ne samo srpske intelektualne elite, da se iza svih disidenstina i kukanja ne nedostatak demokratije krije ogoljeni, primitivni i beskrupulozni nacionalizam, na koga su se - buduci da je svejeduci - nakacili svi moguci i nemoguci oportunisti, pocev od ex-komunista pa na dalje... Cik da danas neko nabroji vise od 5 javnih likova zaista od formata i uticaja koji su se suprotstavili tome... A bilo je k'o dan jasno da svaki visepartizam u okvirima Jugoslavije vodi, kao sto je i doveo, do osnivanja stranaka sa nacionalnim tacnije nacionalistickim programom: Srbija je samo potvrdila staru optuzbu da Jugoslaviju racuna samo ako je - srpska i da sa drugacijom Jugoslavijom nece da se igra. Zarad toga je prosuta pateticna prica o ugrozenosti Srbije, Srbiji koja dobija u ratu, a gubi u miru... Prica o gubitnickoj placipickastoj Srbiji Knjige o Milutinu, na koju su naskocili razni Draskovici, Beckovici, cika Dobrica kao rodonacelnik pre svih... Mozda, i samo mozda je JNA, odnosno njena intervencija, a la Jeruzelski, mogla da u najmanju ruku spreci krvoprolice i ako nista drugo obezbedi miran razlaz. Pokazalo se nemoguce jer je vrh te vojske dizajnirane za protiv spoljasnjeg neprijatelja, do koske korumpiran i zatpavan privilegijama oberucke prigrlio nacionalisticke parole i preletao tamo gde treba: JNA se u Srbiji nije zameralo sto nije odbranila Jugoslaviju, nego sto nije pripomogla da Srbija nauci pameti ostale... Na kraju se raspala onako kako je trebalo da se raspadne, po principu svaka ptica svome jatu, dok tragedija nizeg oficirskog kora, visenacionalnog i jugoslovenski orijentisanog spada u povece dodatke opstejugoslovenskoj tragediji... A koliko je pritisak trenutkatm bio jak vidi se po bolnoj lakoci po kojoj je pucanstvo prigrlilo, prihvatilo nacionalisticke narative, naprasno se opravoslavilotm: ekipatm se pobrinula da ljude bude sramota sto ne slave/nisu slavili slave, da se izjasnjavaju kao Jugosloveni... Dzaba prica o demokratiji koje nikada nije bilo: Srbiji, sve negde od pocetka '70-ih ni jedna opozicija/protivljenje jednopartijskom sistemu i njegovim ogranicenjima nije nudilo iole demokratske opcije - sve sto se nudilo bilo je srpstvo, i to od strane u naucne institute ususkane nazovi disidente koji su od demokratije jedino prodavali pricu o medu i mleku koji ce poteci cim padne mrski komunizam... Onda je pao i dosla je - tranzicija. Koja, brat bratu - traje do danas. Sa istim igracima. 2 3 1 Link to comment
namenski Posted July 2 Share Posted July 2 Prodavanje price o Sloveniji u koju je savezna vlast poslala vojsku je tek kukavicje jaje... Uvaljeno saveznoj vlasti, Ante Markovicu i tada jos uvek kompaktnom vrhu JNA: trebalo je pokazati/dokazati da je Slovenija zla... Sa samo 1.5% profesionalnog i tada moguceg vojnog angazmana TV Ljubljana je mogla da bude ucutkana, Jansa u zatvoru, a da je samotm par stotina slovenackih teritorijalaca tjenanmenisanotm stvari su mogle da ispadnu sasvim, sasvim drugacije... Ovako se islo preko volje, ne sa pola nego sa 1/10 snage sto je, pored ostalog, dalo krila i ostalima koji su cekali u niskom startu... Jebiga, nije nastm htelo: zastupao nas je 1 Bora Jovic, a vojsku vodio 1 Blagoje Adzic... 2 Link to comment
Lord Protector Posted July 2 Share Posted July 2 (edited) Sviraš qrtzu matori, oterao je Janša tu veličanstvenu JNA kao mačke sa jebišta. Žali bože te izgubljene mladosti. Blagoje Adžić i Mamula su tvoji komunjarski pajtosi. Nije JNA tada bila sposobna nizašta. Quote i tada jos uvek kompaktnom vrhu JNA Edited July 2 by Lord Protector Link to comment
namenski Posted July 2 Share Posted July 2 Oterao bi je kurac da je bila iole profesionalno vodjena i sa samo 1/10 ondasnjih kapaciteta: intervencija u Sloveniji, uvaljena kao kukavicje jaje saveznim vlastima bila je pazljivo rezirana i orkestrirana predstava kojom je Beogradtm trebalo da dokaze nesposobnost JNA i tada vec izumirucih saveznih institucija, a Sloveniji omoguci izlaz kao protivuslugu za nemesanje u ono sto je usledilo. U tih presudnih par meseci jedina snaga od koje je Sloba, a i ostale republicke vrhuske mogao da zazire bila je JNA, kakva-takva: to dokazuje brzina kojom ju je demontirao i pretvorio u karikaturu. 1 1 Link to comment
Lord Protector Posted July 2 Share Posted July 2 (edited) Koncepcija "teritorijalne odbrane" kojim su komunisti razvalili jedinstveni savezni sistem odbrane Koga ne mrzi neka izgubi sat vremena života na čitanje gluposti: https://www.vojnodelo.mod.gov.rs/pdf_clanci/vojnodelo227/vd-227-1981-33-6-6-Hodzic.pdf Do Ivana Gošnjaka Jugoslavija je imala saveznu vojsku. To je poslednji ozbiljan ministar odbrane. Kasnije je ona sistemski i doktrinarno upropašćena, kao i cela zemlja, na čelo su došli idioti tipa Nikole Ljubičića, Mamule i ostalih titovih podguznih muva. Ne može konfederacija da ima efikasan savezni sistem odbrane. Jugoslavija je do rata u Sloveniji bila već preko dvadeset godina konfederacija de facto. A i de jure. Edited July 2 by Lord Protector Link to comment
Sestre Bronte Posted July 2 Share Posted July 2 kakva god da je bila vojska, ništa nije smelo da zavisi od nje sumnjam da na nekom češkom forumu diskutuju o tome kakva je bila čehoslovačka vojska i šta je bila njena uloga u raspadu države 4 Link to comment
namenski Posted July 2 Share Posted July 2 Koncepcija teritorijalne odbrane je, BTW razradjivana i sa 1 Svajcarskom i 1 Svedskom i bila je i ostala visoko cenjena sve dok se podivljali kapitalizam posle pada CCCP nije dosetio da takozvani naoruzani narod moze i da okrene oruzje, pa se stoga brze-bolje okrenuo reklamiranju malih, profesionalnih armija, ukidanju vojnih obaveza, itd, itd... Uostalom, svoju vrednost dokazala je upravo u Sloveniji koja se, sto se vojske i unutrasnjih sukoba tice, izvuklatm samo zato sto je bila nacionalno kompaktna, jednonacionalna... U svim drugim republikama su majstoritm u TO videli mogucnost za stvaranje nacionalnih armija, a u visepartizmu koji je nastupio nista lakse nego petokrake zameniti kokardama, sahovnicama... BTW, ondasnja JNA je samo vazduhoplovstvom, da se htelo, mogla da pojedinacno ganja slovenacke teritorijalce, samo da nekometm nije trebalo da diskredituje jedinu snagu koja je u to vreme bila iole sposobna da ako ne spreci raspad, ono ga usmeri u ka mirnom resenju... Link to comment
namenski Posted July 2 Share Posted July 2 (edited) 6 minutes ago, Sestre Bronte said: kakva god da je bila vojska, ništa nije smelo da zavisi od nje sumnjam da na nekom češkom forumu diskutuju o tome kakva je bila čehoslovačka vojska i šta je bila njena uloga u raspadu države Cehoslovacka vojska je bila prirepak sovjetske, bez trunke autohtonog duha koji je dugo, dugo posle WW2 JNA cinilo respektivnom silom. Mozda se Cesi i Slovaci ne pitaju oko vojske, a i zasto bi, pogotovo danas: mada bi se i mi i oni mozda mogli da pitamo kako su, zasto i za cije babe zdravlje, 2 jedine visenacionalne drzave u Istocnoj Evropi, dokazano efikasne u dobrom delu svog posttojanja - raskantane? U Evropi koja je istovremeno iz ssve snage radila na stvaranju nadnacionalnih organizama. Edit: a uz sav otpor prema angazovanju vojske u resavanju unutarpolitickih pitanja, treba se setiti da je angazman poljske vojske spasao Poljskoj pa, bogami, verovatno dobrano petocifreni broj zrtava. Ako ne i vise. Edited July 2 by namenski Link to comment
namenski Posted July 2 Share Posted July 2 51 minutes ago, Lord Protector said: Ne može konfederacija da ima efikasan savezni sistem odbrane. Link to comment
Jesper23 Posted July 3 Share Posted July 3 16 hours ago, morgana said: americke donacije su bile ponudjene i sssr-u i citavom istocnom bloku, a u okviru marsalovog plana ih je dobijala cijela zapadna evropa, britanija, francuska i njemacka najvise. njemacka industrija se oporavila uveliko zahvaljujuci njima. Te "donacije" imaju svoju cijenu, tako i dan danas imaju 40+ vojnih kompleksa na tlu Njemačke. Da ne pričamo o drugim stvarima poput spoljne politike, generalno cjelokupnog suvereniteta. Jugoslavija je bar vodila samostalno spoljnu politiku, vjerovanto su se ovi zadovoljavali činjenicom da nisu pro SSSR pa ih nisu puno gazili, kao recimo danas. 2 Link to comment
Mel Posted July 3 Share Posted July 3 12 hours ago, Lord Protector said: Ne treba preterivati, nije ni slovenačko rukovodstvo i društvo sadilo ljubičice tada, naprotiv. Ne treba zaboraviti da je tenkove na granične prelaze u Sloveniji poslao savezni premijer Ante Marković. Slovenci su prvi povukli potez secesije, ne obazirući se kakav će to domino efekat imati na ostatak zemlje, posebno u nacionalno mešovitim republikama. Posle toga sve je eksplodiralo. Drugo, rat u Sloveniji je protekao sramno, bukvalno su se iživljavali nad regrutima JNA od 19 godina. Nikad niko nije odgovarao za te zločine i ta ubistva. To sto je Slovenija uradila 90te protiv tih regruta, nije nista ni novo ni nevidjeno. To su Slovenija i Hrvatska uradila sa Jugoslavijom, uz pomoc spolja, Krajina pokusala da uradi sa Hrvatkom uz pomoc Srbije ali ih je/nas je NATO nalupao (jer "posle SAO bude JAO"), Kosovo uradilo sa Srbijom uz pomoc NATOa (jer posle SAO ne bude JAO jel), a otcepljivanje/pokushaj otcepljivanja Krima i istoka Ukrajine sa Rusima gledamo upravo. Iako ovo principski izgleda prilichno isto - efektivno dajemo potpuno drugachiji moralni sud za bilo koju od ovih situacija. Kad medjunarodno priznatu drzavu rushi NATO ekipa, onda je to ok, jer narod hoce da se oslobodi stega diktatora i krene u demokratiju, i to je uvek ok, kad drzavu rushi ruska/proruska ekipa komunjara onda to nije ok, jer se intaktnost medjunarodnuh granica mora poshtovati po UN konvencijama/ medjunarodnom pravu i tako. U svakom sluchaju kao i u svakom ratu imash one koji profitiraju u toj situaciji i one koji izgube u svakom mogucem smislu, bilo valjda oduvek. Link to comment
bradilko Posted July 4 Share Posted July 4 On 3. 7. 2024. at 8:40, Jesper23 said: Te "donacije" imaju svoju cijenu, tako i dan danas imaju 40+ vojnih kompleksa na tlu Njemačke. Da ne pričamo o drugim stvarima poput spoljne politike, generalno cjelokupnog suvereniteta. Jugoslavija je bar vodila samostalno spoljnu politiku, vjerovanto su se ovi zadovoljavali činjenicom da nisu pro SSSR pa ih nisu puno gazili, kao recimo danas. marsalov plan nije bio nikakva bajka o velikodusnosti. primarno su tu bili ekonomski i politicki interesi. prelazak sa ratne na civilnu ekonomiju i mnogo toga drugog. tu je bilo ekonomske ekspanzije, uticaja na politicka desavanja u evropi ratom devastiranoj. ne treba na marsalov plan gledati samo kao o cinu altruizma a ni kao teoriji zavere. rekao bih da je tu bilo obostranih benefita u jednoj totalno razorenoj ekonomiji evrope, privikavanje na mir i novog rasporeda moci. sve legitimno 4 Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now