Gde je mesto 3ABEPAMA?

[BraveMargot]

demokratski i transparentno :fashisto:

[Gonzo]

glasao za deponiju, mada može i na društvo, ili pTf Pseudonauka, kako god.

[betty]

uzevsi u obzir yossarianove postove, mislim da bi ziva steta bila da bas sve zavrsi na deponiji, a vidim da ta opcija vodi. citaoci nisu samo teoreticari zavera (koji tesko da ce promeniti misljenje) nego i mi pilici koji cemo mozda jednom da upotrebimo neki od yossovih argumenata nekad u buducnosti ili koji makar ucimo nesto iz njegovih postova. :sliht: licno, deponovala bih zavere, a diskusiju o putu na mesec prebacila na tehniku. malo popularnija opcija bi bila da zavere odu na drustvo. svakako ima sta da se kaze na tu temu, ali pitanje je da li su sagovornici 's ove strane' zainteresovani. ako nisu, vise je za deponiju, ako jesu, vise je za drustvo, imho.

[billadni]

Nema gi trenutno bolje teme na nauci od te...?ko?zna,?možda?gi neko?i da??odgovor:?šta?je?lažirano,?zašto se lažira i kome iđe na ruku sluđivanje,... (a ako jednog dana, na nauci i bidne ozbiljnih tema, e onda ovu u deponiju, tj. društvo! )Eto ja, na onoj Damjanovičevoj temi izložio princip rada T procesora. Ko velju, nema komentara, kapira se... kapira se... i da oladim sa suvoparnošću... dođoh na tu temu zavereničku, da gledam i da ne kapiram, jel ovo STVARNO prikazano?1969 ili ne??

Edited January 21, 2008 by billadni

[Schmeling]

demokratski i transparentno :fashisto:

Hahaha...Kao ono glasanje izmedju Miloshevica i 1 Kertesa...Neverovatno.

[Schmeling]

uzevsi u obzir yossarianove postove, mislim da bi ziva steta bila da bas sve zavrsi na deponiji, a vidim da ta opcija vodi. citaoci nisu samo teoreticari zavera (koji tesko da ce promeniti misljenje) nego i mi pilici koji cemo mozda jednom da upotrebimo neki od yossovih argumenata nekad u buducnosti ili koji makar ucimo nesto iz njegovih postova. :sliht: licno, deponovala bih zavere, a diskusiju o putu na mesec prebacila na tehniku. malo popularnija opcija bi bila da zavere odu na drustvo. svakako ima sta da se kaze na tu temu, ali pitanje je da li su sagovornici 's ove strane' zainteresovani. ako nisu, vise je za deponiju, ako jesu, vise je za drustvo, imho.

Neverovatno mi je da nisi bilo shta prochitala od onog shto je napisano, a vec svrstavash ljude na one "s ove" i "s one" strane. Kad nazovesh nekog "teoreticharem zavera", automatski ga diskvalifikujesh iz bilo kakve ozbiljne diskusije. Konkretno, ja sam postavio i video u kojem se dovodi u pitanje let na mesec, ali i video u kojem se tvrdi da se na Mesec letelo i neki put vishe nego shto je prijavljeno. Nadam se da sad vidish da ti je post nepovezan s logikom. Najgori, potpuno nenauchni stav je onaj koji tvrdi "ma to je jasno" i izbegava dijalog. To nije nauka, nego jedna bolesna sujeta i snobizam. Argumenti koji su ovde navodjeni cisto su tehnicke prirode i ne vidim nikakav razlog da budu pomereni s ovog pdf-a. A shto se tiche tvoje izjave da bi volela da forum bude "manje narodan, a vishe elitan", mislim da mi nishta nije odvratnije od ljudi koji sami sebe svrstavaju u nekakvu elitu. Pogotovo shto takvom izjavom pokazuju da su daleko od bilo kakve elite.

[Gonzo]

Kad nazovesh nekog "teoreticharem zavera", automatski ga diskvalifikujesh iz bilo kakve ozbiljne diskusije.

rizikujući da te uvredim (pošto si koliko vidim veoma ličan i osetljiv) reći ću da sam takođe alergičan na teoretičare zavere iz prostog razloga što takva rasprava ne može nikad i nigde da odvede jer se na kraju uvek nađe neka druga zavera kojom se sve može osporiti. ili da se kaže da ste u pravu i da ste otvorili oči svetu. nema treće.

Konkretno, ja sam postavio i video u kojem se dovodi u pitanje let na mesec, ali i video u kojem se tvrdi da se na Mesec letelo i neki put vishe nego shto je prijavljeno.

ili recimo ovo, prvo kažeš nije se letelo, posle kažeš letelo se i više nego što se zna.

[BraveMargot]

obicno se ovoliko leti samo na pdfu film, kad se prica o Kusturicinim filmovima.zato vas molim da se uozbiljite i pristupite glasanju, po starom forumskom principu 'jedan klon - jedan glas'. rezultate cu sabrati kroz nekoliko dana, kako bi i oni koji redje posecuju forum dobili sansu da se izjasne po ovom sudbinskom pitanju.

Edited January 21, 2008 by BraveMargot

[Schmeling]

rizikujući da te uvredim (pošto si koliko vidim veoma ličan i osetljiv) reći ću da sam takođe alergičan na teoretičare zavere iz prostog razloga što takva rasprava ne može nikad i nigde da odvede jer se na kraju uvek nađe neka druga zavera kojom se sve može osporiti. ili da se kaže da ste u pravu i da ste otvorili oči svetu. nema treće. ili recimo ovo, prvo kažeš nije se letelo, posle kažeš letelo se i više nego što se zna.

Nema uvrede, sve dok nema namere.Rasprava o teorijama zavere je mnoge ljude lishila verovanja u teorije zavere. No, postoje "teorije zavere" (namerno pod navodnicima) koje su veoma zhilave i zvanichne verzije nasuprot njima koje je veoma teshko prihvatiti. Po mom skromnom misljenju, najzhilavija od svih teorija zavere je 9/11. Ja ne tvrdim da je sve u mnogim teorijama koje su napravljene na ovu temu tachno, ali tvrdim da je suludo poverovati u zvanichnu verziju. Nauka ne mozhe da razume zvanichnu verziju, jer je nenauchna. Dalje, iduci nadole, postoje teorije zavere poput Moon Hoaxa, koje su daleko, daleko od brljotina ludaka, ali nemaju snagu koju ima 9/11. Devedeset odsto navoda iz tih teorija je opovrgnuto, ali ostaje onih 10% koje je neobidhno zhilavo. Kao shto mozhes da vidish, u raspravi se upravo bavim sa tih 10%. Primer: Svi letovi do Apollo-a i svi letovi posle Apollo-a (sa ljudskom posadaom, dakako) su izvedeni ispod Van Allenovog pojasa. I sl. Sve do dna, tj. do Tarabicha i sl. Dakle, ne mogu se sve tzv. teorije zavere nazvati jednim imenom. Pa i tvrdnja da nije bilo napada na onaj chamac zbog kojeg je pocheo rat u Vijetnamu je nekad nazivana teorijom zavere i najposprdnijim imenima. Danas i sama CIA priznaje da je to bilo njeno maslo. Nekad su tvrdnje da hoce da ubiju Kastra bile nazivane "blamiranjem" i "glupostima".Ja ne mogu da verujem da si iz chinjenice da sam postovao A i neA izvukao zakljuchak da verujem i u A i u neA. Choveche, pa to nije moguche.

[Gonzo]

ne znam, ne vidim smisao u tome. zbog nekih nedoumica brljaviti i konstruisati raznorazne teorije, e da bi se ugodilo dokonim umovima nema veze sa 'otvorenošću' i 'demokratičnošću' ovog foruma nad kojima se tako često kuka.

[Conspirator]

Pre svega, iskoristio bih priliku da se javno izvinim Indiju zbog posta u kojem sam ga poredio sa uvređenim derištem. To nije bilo korektno sa moje strane i zahvaljujem moderatoru BraveMargot što me je na to upozorila.Ipak, moram da istaknem da ne cenim kada neko nastupa arogantno i sa visine poput Indija naročito ako je taj neko nesporno veoma obrazovan. Takođe, ne volim kada se ljudi u diskusiji ne suočavaju sa iznetim argumentima, već pribegavaju ad hominem napadima.Mislim da bi bilo korisno da se diskusija o prvom iskrcavanju na Mesec očisti i ostavi na nauci. Smatram sebe racionalnom osobom koja za svako "zašto" mora da dobije argumentovano "zato". Uopšte nisam naročiti ljubitelj teorija zavere, a moje korisničko ime i avatar su običan štos zbog teme koju sam pokrenuo na FB92, koju ste verovatno čitali. Nakon svega što sam pročitao i pogledao čvrsto sam ubeđen da je 9/11 krvava vojno-psihološka operacija čije posledice čitav svet (a naročito Bliski istok) još uvek trpi. Na žalost, plašim se da će organizatori pokušati novu, spektakularniju akciju sa još krvavijim epilogom u koju će svakako biti uključeno manje učesnika jer se iz prethodne vuče suviše repova. Mislim da bi bilo korisno da se na, recimo, istoriji ili društvu napravi jedna tema o 11. septembru koji se bez ikakvog razloga gura u hrpu petparačkih teorija zavere kakve se mogu pročitati na stranicama Trećeg oka. Ta tema je mnogo značajnija i rekao bih delikatnija, jer iskrcavanje na Mesec (lažirano ili stvarno) nije dramatično preokrenuo tok ljudske istorije i nije proizvelo ljudske žrtve. Otvaranje takve teme je besmisleno ukoliko diskutanti ne odole porivu da svakoga ko iznese argumentovanu sumnju u zvaničnu verziju ismejavaju bez pokušaja suočavanja sa argumentima koje iznosi i ukoliko bude upornog trolovanja i histeričnog pozivanja da se tema deponuje. Pošto o svakom istorijskom događaju možemo slobodno da diskutujemo na odgovarajućem forumu, ne vidim razlog zbog kojeg bi 9/11 diskusija bila tabu.Toliko.... nadam se da nisam mnogo smorio.

Edited January 21, 2008 by Conspirator

[Nicol]

glasala za objedinjavanje i prebacivanje na društvo (sorry cure :D )najprije bi pokušala obrazložit koja rješenja ne podupirem: potpuno brisanje ili slanje cjelokupnog sadržaja na deponiju, osim što predstavlja cenzuriranje, rekla bih da direktno hrani stav kako su teorije zavjere svojevrstan tabu (što je, naravno, upravo dokaz njihove nevjerojatne moći i opasnosti kojom ljuljaju temelje suvremene znanosti i društva općenito).s druge stranem vodeći se dosad napisanim sadržajem, tema po svojoj prirodi pripada nauci koliko i tehnici, ekonomiji, a u dijelovima čak i politici (s tim da je povremeno zaiskrio i potencijal uključivanja drugih područja poput glazbe, religije, zavjera o zavjerama, mikrosredine tj. foruma :D i sl.) pa ne vidim da bi ostavljanje na znanosti bilo osobito sretno rješenje.preostaje nam rasprava na društvu, u kojoj bi se uz nešto forumske sreće i truda moglo o ovome fenomenu govoriti sa više različitih pozicija

[Otto Katz]

Deponija. Ništa protiv teorija konspiracije niti protiv deponije. Na forumima ne čitam ni konspiracije ni nauku. Previše je to nesistematizirano. Kvalitetniji su drugi izvori. A deponiju volim, na deponiji su i ponajbolji postovi i opuštenija moderacija i diskutanti. Na deponiju dakle uglavnom zbog neodoljivog parlože. Oni delikatesni topici poezije i ostalog će blistati na konspiracijom zaparloženoj deponiji. Zatrijeti ih neće, ono što valja se može pinovati.

[iDemo]

Hahaha...Kao ono glasanje izmedju Miloshevica i 1 Kertesa...Neverovatno.

To se (u ono vreme) zvalo "ajde sad da glasamo da li je ovo/ono bilo po Poslovniku (skupstine)"... Onda SPS+radikalska vecina, naravno, uvek izglasa da je bilo... Nema veze s ovim glasanjem nego da se ne zaboravi

[BraveMargot]

Posto nije bilo novih glasova u poslednjih dan-dva, pretpostavljam da se vecina onih kojima je stalo do ove teme izjasnila. ceo topik o 3aBepama je prebacen na drustvo, posto je ta opcija za dlaku pobedila.