KKPFC u epizodi 23/24 “It’s coming home” part two

[uini]

8 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

 

Ti sad uvodis navijace u pricu i posezes za tim "nismo isti" argumentom kao da postoji neka sustinska razlika izmedju obicnih navijaca razlicitih klubova, te da to "j "stoji kao nekakva brana od nacionalizama, ali kao sto rekoh nista sustinski ne bi bilo drugacije ni da je samo SD u nazivu Partizana. Mandrili koji su pod kontrolom DB-a i prave sranja gde stignu nisu pravi navijaci nego kriminalci i njihovo ponasanje se ne moze uzeti kao primer navijanja. Zato su nedavno i napuseni kada su digli transparent protiv "ustasa" kojima toboze nije mesto kao gostima na tribinama.

 

naravno da ne stoji kao brana nacionalizmu ali stoji kao dobar antipod i pozitivan primer.

ako se već ložite na avangarde, ovo je jedino istinski avangardnošto imate u odnosu na ostatak balkana, da ne kažem xsfrj i to treba negovati, imho.

 

eto u puli stoje imena ulica tipa bulevar JNA ili kako već i još gomilica tih sfrj naziva

to je jednostavno deo njihovog identiteta i šarma, iako, gle čuda, jugoslavija više ne postoji

 

meni je generalno i tužno i smešno to menjanje po svaku cenu a pogotovo nakon ovoliko vremena. nebitno, samo bih nadalje ponavljao nešto što sam već napisao.

 

back to sisajzvezdo šalovi ( :

[kralj]

1 minute ago, uini said:

 

naravno da ne stoji kao brana nacionalizmu ali stoji kao dobar antipod i pozitivan primer.

ako se već ložite na avangarde, ovo je jedino istinski avangardnošto imate u odnosu na ostatak balkana, da ne kažem xsfrj i to treba negovati, imho.

 

eto u puli stoje imena ulica tipa bulevar JNA ili kako već i još gomilica tih sfrj naziva

to je jednostavno deo njihovog identiteta i šarma, iako, gle čuda, jugoslavija više ne postoji

 

meni je generalno i tužno i smešno to menjanje po svaku cenu a pogotovo nakon ovoliko vremena. nebitno, samo bih nadalje ponavljao nešto što sam već napisao.

 

back to sisajzvezdo šalovi ( :

 

Naravno, naročito ako govorimo o zgradama, ulicama, klubovima i ostalim subjektima, koji su se rodili u tom sistemu i nosili ta imena od rođenja. Nemam npr. problem da se starim ulicama vraćaju inicijalna imena, al JSD (ili JDP npr) je potpuna budalaština sa jasnim revizionističkim zadnjim namerama.

 

Na kraju krajeva, Tuđmanov fijasko sa Dinamom je ogolio svu apsurdnost takvog majndseta. Kod nas su nažalost prošla pokrštavanja Pionira, Hale sportova, Marakane...

 

Na stranu što se tviteraš žestoko nalupetao, J jeste avangarda.

[copkillah]

Lajkovao sam kraljev post, idem malo da tihujem.

 

[Jimmy Kowalski]

6 minutes ago, uini said:

 

naravno da ne stoji kao brana nacionalizmu ali stoji kao dobar antipod i pozitivan primer.

ako se već ložite na avangarde, ovo je jedino istinski avangardnošto imate u odnosu na ostatak balkana, da ne kažem xsfrj i to treba negovati, imho.

 

eto u puli stoje imena ulica tipa bulevar JNA ili kako već i još gomilica tih sfrj naziva

to je jednostavno deo njihovog identiteta i šarma, iako, gle čuda, jugoslavija više ne postoji

 

meni je generalno i tužno i smešno to menjanje po svaku cenu a pogotovo nakon ovoliko vremena. nebitno, samo bih nadalje ponavljao nešto što sam već napisao.

 

back to sisajzvezdo šalovi ( :

 

Sto se mene tice, ako taj bulevar JNA su izgradile vlasti posle rata, odnosno to je originalni naziv ulice, onda i treba da ostane. Ja sam principijelno protiv toga da menjas nazive postojecim ulicama po principu " ne moze kralja Milana, nego da bude po najvecem sinu nasih naroda i narodnosti" i tako promenis nazive za gomilu ulica. Po istom principu ne mogu blagonaklono da gledam na gasenje BSK-a i SK Jugoslavije na cijim temeljima su sustinski nastali Zvezda i Partizan, jer je to zatiranje tradicije i predratnog identiteta, ali to je upravo i bio cilj novih vlasti.

 

Ali sve to nema mnogo veze sa navijackim opredeljenjem, jer je ono mahom iracionalno.

[kralj]

2 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

Sto se mene tice, ako taj bulevar JNA su izgradile vlasti posle rata, odnosno to je originalni naziv ulice, onda i treba da ostane. Ja sam principijelno protiv toga da menjas nazive postojecim ulicama po principu " ne moze kralja Milana, nego da bude po najvecem sinu nasih naroda i narodnosti" i tako promenis nazive za gomilu ulica. Po istom principu ne mogu blagonaklono da gledam na gasenje BSK-a i SK Jugoslavije na cijim temeljima su sustinski nastali Zvezda i Partizan, jer je to zatiranje tradicije i predratnog identiteta, ali to je upravo i bio cilj novih vlasti.

 

Ali sve to nema mnogo veze sa navijackim opredeljenjem, jer je ono mahom iracionalno.

 

Ne bih se složio za BSK i Jugoslaviju. Prilike su bile takve da je tada većinsko raspoloženje bio usmeren prema jednoj vrsti otklona i diskontinuiteta. To, u poređenju sa JSD/SD dilemom pravi ključnu razliku. Ovde se ne traži otklon, nego prekrajanje. U ovom slučaju je minorno, jer se JSD retko kolokvijalno koristi, pa prekrajanje nije upadljivo kao Dinamo/Kroacija, ali principialno, to precrtano "j" bi bilo ponavljanje iste te greške.

 

[Ted]

najspornija je motivacija koja stoji iza brisanja slova "j". nije to nikakvo usklađivanje sa činjeničnim stanjem pošto je činjenica da Jugoslavija kao država ne postoji notorna, javna, svima poznata. samo bacite pažnju na komentare ispod ovakvih vesti i pogledajte one koji su za sklanjenje odrednice koja podseća na Jugoslaviju i sve će biti jasnije. to su komunisti koji su uništili Srbe i Srbiju, Tito najveći neprijatelj srpskog roda, tu je nezaobilazni Tuđman, tu je povratak korenima i gomila drugih nebuloza, srbovanja i velikosrbovanja.

 

sveukupno, to je suptilno uvlačenje sportskog društa, i na simboličnom nivou, u srpsku priču i to onu njenu najprimitivniju, najogavniju i najzločinačkiju varijantu, koje se svaki normalan čovek stidi.

 

u tom smislu, to malo slovce "j", makar na simboličnom nivou, jeste otklon od toga i takvih i držanje politike zdravog razuma.

 

zato, i ne samo zato, nije sve jedno to malo slovce "j". jako je bitno.

Edited May 17 by Ted

[Nikodije]

2 minutes ago, Ted said:

najspornija je motivacija koja stoji iza brisanja slova "j". nije to nikakvo usklađivanje sa činjeničnim stanjem pošto je činjenica da Jugoslavija kao država ne postoji notorna, javna, svima poznata. samo bacite pažnju na komentare ispod ovakvih vesti i pogledajte one koji su za sklanjenje odrednice koja podseća na Jugoslaviju i sve će biti jasnije. to su komunisti koji su uništili Srbe i Srbiju, Tito najveći neprijatelj srpskog roda, tu je nezaobilazni Tuđman, tu je povratak korenima i gomila drugih nebuloza, srbovanja i velikosrbovanja.

 

sveukupno, to je suptilno uvlačenje sportskog društa, i na simboličnom nivou, u srpsku priču i to onu njenu najprimitivniju, najogavniju i najzločinačkiju varijantu, koje se svaki normalan čovek stidi.

 

u tom smislu, to malo slovce "j", makar na simboličnom nivou, jeste otklon od toga i takvih i držanje politike zdravog razuma.

 

zato, i ne samo zato, nije sve jedno to malo slovce "j". jako je bitno.

 

Mislim da se preteruje sa tim. Naravno, ne treba raditi ono što su radili Hrvati praveći potpuno nove identite klubova, menjajući imena klubovima, izmišljajući istoriju i slično. Ali, izbaciti 6 buktinja iz grba i slovo "J" iz naziva Sportskog društva nije nikakav zločin. Mnogi klubovi su menjali grbove, modernizovali ih, samo eto kod nas u to ne sme da se dira.

Ne vidim koji to zdrav razum podrazumeva da se 2024. godine dičiš jugoslovenstvom.

[Filozof manijak]

I sam naziv Partizan je jugoslovenska odrednica Zato i ne treba sklanjati j

[levi]

odrekli su se i jugoslovenskih Partizana, pravio je Vujošević valjda u svoje vreme neke metafore sa francuskim Partizanima 

[Ted]

11 minutes ago, Nikodije said:

 

Mislim da se preteruje sa tim. Naravno, ne treba raditi ono što su radili Hrvati praveći potpuno nove identite klubova, menjajući imena klubovima, izmišljajući istoriju i slično. Ali, izbaciti 6 buktinja iz grba i slovo "J" iz naziva Sportskog društva nije nikakav zločin. Mnogi klubovi su menjali grbove, modernizovali ih, samo eto kod nas u to ne sme da se dira.

Ne vidim koji to zdrav razum podrazumeva da se 2024. godine dičiš jugoslovenstvom.

 

ne postoji apsolutno nikakav razlog da se sada izbacuje slovo "j" i buktinje, niti postoji realno potreba da se u ovom trenutku o tome uopšte priča i razmišlja. u fudbalskom klubu npr, osim naziva i tih buktinja, sve ostalo ne valja. i mi ćemo sad da se bavimo nazivom i buktinjama. ako jednom klub bude privatizovan pa se postavi pitanje rebrendiranja sa nekakvom svrhom i merom, onda ok. šta ćemo mi sada da rebrendiramo, govno i ruševine koje su ostale nakon srbovanja ("domaćinskog" poslovanja) nad klubom

 

što se tiče jugoslovenstva, ako su mi alternative tipa opsada Sarajeva ili Srebrenica (navodim neke od rezultata razularenog srbovanja, u koje ide i ukidanje i zatiranje svega što je imalo vezu sa Jugom, revizija profašističkih ideologija i ličnosti)........o da burazeru, jugoslovensto all the way

Edited May 17 by Ted

[SNARC]

8 minutes ago, Nikodije said:

 

Ne vidim koji to zdrav razum podrazumeva da se 2024. godine dičiš jugoslovenstvom.

 

Da si sa ove strane plota, video bi

 

Meni je bitan ceo taj SFRJ deo price..ne zelim da se to menja. Ko god da zeli da ga menja nisam za to..pogotovu ne ako je limar iz Cacka u pitanju.

[kralj]

6 minutes ago, Nikodije said:

 

Mislim da se preteruje sa tim. Naravno, ne treba raditi ono što su radili Hrvati praveći potpuno nove identite klubova, menjajući imena klubovima, izmišljajući istoriju i slično. Ali, izbaciti 6 buktinja iz grba i slovo "J" iz naziva Sportskog društva nije nikakav zločin. Mnogi klubovi su menjali grbove, modernizovali ih, samo eto kod nas u to ne sme da se dira.

Ne vidim koji to zdrav razum podrazumeva da se 2024. godine dičiš jugoslovenstvom.

 

Pa nije pitanje dike, nego se pitanje zdravog razuma postavlja u drugom smeru - poništavanja konteksta u kome je klub nastao i izrastao. Naivan ti je ovaj pokušaj da ovo svodiš na pitanje ribrendinga.

[Nikodije]

5 minutes ago, kralj said:

 

Pa nije pitanje dike, nego se pitanje zdravog razuma postavlja u drugom smeru - poništavanja konteksta u kome je klub nastao i izrastao. Naivan ti je ovaj pokušaj da ovo svodiš na pitanje ribrendinga.

 

Btw komunisti kad su preuzeli vlast poništili su sve što je prethodno postojalo, ugasili dotadašnje klubove i napravili nove. Ne vidim zašto bi sve njihove tekovine mi sada morali tako ljubomorno da čuvamo kao da su uklesane u kamen. Svi znaju kako je Partizan nastao i ko ga je osnovao, ne možeš da mu promeniš kontekst ako izbaciš buktinje. Promena konteksta bi bila da umesto buktinja staviš ocila. To su Hrvati radili i to je dno.

[Nikodije]

8 minutes ago, Ted said:

što se tiče jugoslovenstva, ako su mi alternative tipa opsada Sarajeva ili Srebrenica (navodim neke od rezultata razularenog srbovanja, u koje ide i ukidanje i zatiranje svega što je imalo vezu sa Jugom, revizija profašističkih ideologija i ličnosti)........o da burazeru, jugoslovensto all the way

 

Eh sad, ili jugoslovenstvo ili Srebrenica, valjda ima nešto između.

[Ted]

2 minutes ago, Nikodije said:

 

Eh sad, ili jugoslovenstvo ili Srebrenica, valjda ima nešto između.

 

naravno da ima mnogo toga između, ali ja ti kažem da ovi (pretežno, ne svi naravno) što naginju ka aktivnostima kao što je ova o kojoj govorimo, na toj zamišljenoj liniji, naginju vrlooooo jako ka Srebrenici. ok, ima i ljudi koji naprosto smatraju da je to periferno pitanje i ne vide nikakvu pozadinu. i to je legitimno mišljenje, ali se ja sa tim ne slažem

 

simboli i naziv skluba su i slika njegove istorije i okolnosti pod kojima je nastao. te okolnosti se neće promeniti ako mi te simbole i zatermo i pogasimo ili promenimo. ali nema nikakvog razloga da se to radi. niti da se potencira toliko na komunizmu i komunistima. može da se potencira na antifašizmu i to naročito danas kada svedočimo reviziji istorije i vaskrsnuću/legalizaciji kolaboracionista. a nakon nestanka te socijalističke države, toliko smo se usrećili, da evo i dan danas ne možemo da se opasuljimo i oporavimo

 

sportsko društvo i klub, ako je moguće, treba da se drže po strani od toga i da se drže svoje svoje istorije, takva kakva je bila. a to je i u ravni sa narativima koji su danas aktuelni, a to je da nismo klub koji pravi razliku po naciji, veri ili bilo kakvoj pripadnosti. to treba očuvati ako je moguće