Premier League 2022-23

[Meazza]

11 minutes ago, ArleKino said:

SG Eriksson.

 

Uspio izgubiti finale Kupa šampiona na svom terenu od Liverpoola, i to na penale.

 

?

[Meazza]

.

Edited March 3, 2023 by Meazza

[Pantelija jr]

@ArleKino se zbunio sa datumima, biliv it or not…

 

Goran™ Erikson je došo u Romu 1984., ali to znači od sezone 84/85… tako da nije on izgubio finale u Rimu, koje je bilo dio sezone 83/84. Doduše, gubitnički trener je takođe bio Šved (dodatni zbunjujući detalj za našeg Arlea) - izvjesni Lindholm…

 

Eto, mali nesporazum, ali ništa što wiki i 1 zaludni forumaš ne mogu razjasniti… 

[ArleKino]

Just now, Pantelija jr said:

@ArleKino se zbunio sa datumima, biliv it or not…

 

Goran™ Erikson je došo u Romu 1984., ali to znači od sezone 84/85… tako da nije on izgubio finale u Rimu, koje je bilo dio sezone 83/84. Doduše, gubitnički trener je takođe bio Šved (dodatni zbunjujući detalj za našeg Arlea) - izvjesni Lindholm…

 

Eto, mali nesporazum, ali ništa što wiki i 1 zaludni forumaš ne mogu razjasniti… 

 

Zafaljivam na ispravKi.

[Meazza]

23 minutes ago, Pantelija jr said:

 izvjesni Lindholm…

 

Izvesni Lidholm, Nils. Igracka i trenerska legenda Serie A i clan Hall of Fame italijanskog fudbala. 

[John Coltrane]

2 hours ago, Weenie Pooh said:

 

Osećam li ja to u tvojim rečima neku dozu optimizma pred vikend, ili mi se samo čini?

 

Ja sam reagovao na vest o Firminu više nego što sam gadjao tajming pred derbi. Otišao je Mane, još par igrača su pred odlaskom ili su prošli svoj pik a novopridošli su u većini slučajeva razočarali.

 

Na jesen će biti 8 godina, obzirom na uložen novac i hajp oko samog Klopa bilans od 1 PL i 1 LŠ mi deluje previše tanko.

 

 

 

[Weenie Pooh]

Sreća pa od SAF na ovamo nije bilo ni uloženog novca ni hajpa, inače bi bilans od 0 PL i 0 LŠ i 0 svih ostalih trofeja takođe delovao tanko.

 

Baš ste štonokažu naši stari dodged a bullet there.

 

Ali dobro, onwards and upwards, ETH ima priliku da već sad ponovi uspeh iz Floparine "zamalo" sezone 2021/22.

[John Coltrane]

9 minutes ago, Weenie Pooh said:

Sreća pa od SAF na ovamo nije bilo ni uloženog novca ni hajpa, inače bi bilans od 0 PL i 0 LŠ i 0 svih ostalih trofeja takođe delovao tanko.

 

Baš ste štonokažu naši stari dodged a bullet there.

 

Ali dobro, onwards and upwards, ETH ima priliku da već sad ponovi uspeh iz Floparine "zamalo" sezone 2021/22.

 

Jakog kontra argumenta "a šta je bilo sa UTD kad je SAF otišao"

 

 

Ako si ti zadovoljan učinjenim, meni još draže zbog tebe. Nek vam ostane Klop do penzije, nemam ništa protiv.

 

 

 

 

 

[Pokojni Ruxin]

naravno da će navijači liverpula da budu zadovoljni učinjenim, to uopšte nije sporno. sporno je kad ste stavlja u istu rečenicu sa najboljim trenerom svih vremena. nije kao da mu time čine uslugu. umesto da pričaju npr mogao je sigurno i dosta više, ali to nikad nije bilo razumno zahtevati u eri 1 pepa.

Edited March 3, 2023 by Pokojni Ruxin

[Weenie Pooh]

9 minutes ago, John Coltrane said:

Ako si ti zadovoljan učinjenim, meni još draže zbog tebe. Nek vam ostane Klop do penzije, nemam ništa protiv.

 

Naravno da sam zadovoljan, imajući u vidu kakav sam horror show gledao 20+ godina pre toga. Moglo je i bolje, ali kad to nije slučaj? Sagraditi tim koji će praktično svake sezone napadati titulu, to je sve što nerazmažen navijač može da traži od trenera svog tima. 

 

Vaš interregnum je trajao samo deceniju, dakle upola kraće. Da ETH uzme LŠ za par godina, posle toga i PL, a onda odjebe iz bilo kog razloga, ti kao ne bi bio zadovoljan učinjenim?

 

[copkillah]

Ima taj narativ, već neko vreme prisutan na internetu, da se za uspeh isključivo računaju trofeji. Ako bismo tu logiku primenili na Pepa, moglo bi da se kaže da je u Sitiju bio samo poluuspešan jer klubu nije doneo onaj jedan trofej koji njegovi vlasnici pre svega žele, što govori da ta logika baš i nema smisla.

 

Jebiga, nije uspeh samo trofej, uspeh je i kada, kao što je Uini gore pomenuo, nakon 20ak godina raspada, sastaviš tim koji je u PL doneo fudbal kakav nikad ranije nije viđen - naravno zahvaljujući tome što su za glavnog rivala imali Mančester siti. Ta dva kluba su međusobno gurali jedni druge do krajnjih granica i mi smo zahvaljujući tome mogli da uživamo u bukvalno atomskom fudbalu. Nedostajalo je i malo sreće u Klopovom slučaju, da ne pominjemo one milimetre i druge stvari, ali ko god njega ne smatra uspešnim u Liverpulu je malo površan u svom gledanju i shvatanju fudbala. Mislim i SAF je dugo čekao na trofeje, celih 12 godina za prvu titulu prvaka Evrope, ako ćemo tako da merimo.

 

Ako Arsenal ne uzme titulu, a za istu se bori do kraja, da li će to značiti da je Arteta bio neuspešan? Nikako, barem ne po mom shvatanju.

 

Naravno da su trofeji bitni, ali daleko od toga da su jedino merilo uspeha. Klop radi dobar posao, ako se uprava otvori ovog leta, radiće još bolji, tu nemam dilemu.

[John Coltrane]

39 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Naravno da sam zadovoljan, imajući u vidu kakav sam horror show gledao 20+ godina pre toga. Moglo je i bolje, ali kad to nije slučaj? Sagraditi tim koji će praktično svake sezone napadati titulu, to je sve što nerazmažen navijač može da traži od trenera svog tima. 

 

Vaš interregnum je trajao samo deceniju, dakle upola kraće. Da ETH uzme LŠ za par godina, posle toga i PL, a onda odjebe iz bilo kog razloga, ti kao ne bi bio zadovoljan učinjenim?

 

 

Tako gledajući i Murinjo i Ole su imali sezonu u kojoj su napadali titulu i završavali drugi

 

Klop će ostati upamćen i po izgubljenim finalima (a bilo ih je prilično kroz sva takmičenja) i po tome što je bio sparing partner najuspešnijem treneru u zadnjih 10 godina.

 

Ako cenimo spram toga gde ste bili pre 30 godina onda thumbs up za Klopa svakako, ali ako gledate propuštene prilike u njegovom mandatu onda može i da se razmišlja o zameni.

 

A narativi o najboljem sastavu u istoriji kluba, propagirano od strane Karagera izmedju ostalih, je posebno zaludjivanje navijača.

 

 

 

 

[Weenie Pooh]

9 minutes ago, copkillah said:

Ima taj narativ, već neko vreme prisutan na internetu, da se za uspeh isključivo računaju trofeji. Ako bismo tu logiku primenili na Pepa, moglo bi da se kaže da je u Sitiju bio samo poluuspešan jer klubu nije doneo onaj jedan trofej koji njegovi vlasnici pre svega žele, što govori da ta logika baš i nema smisla.

 

Jebiga, nije uspeh samo trofej, uspeh je i kada, kao što je Uini gore pomenuo, nakon 20ak godina raspada, sastaviš tim koji je u PL doneo fudbal kakav nikad ranije nije viđen - naravno zahvaljujući tome što su za glavnog rivala imali Mančester siti. Ta dva kluba su međusobno gurali jedni druge do krajnjih granica i mi smo zahvaljujući tome mogli da uživamo u bukvalno atomskom fudbalu. Nedostajalo je i malo sreće u Klopovom slučaju, da ne pominjemo one milimetre i druge stvari, ali ko god njega ne smatra uspešnim u Liverpulu je malo površan u svom gledanju i shvatanju fudbala. Mislim i SAF je dugo čekao na trofeje, celih 12 godina za prvu titulu prvaka Evrope, ako ćemo tako da merimo.

 

Ako Arsenal ne uzme titulu, a za istu se bori do kraja, da li će to značiti da je Arteta bio neuspešan? Nikako, barem ne po mom shvatanju.

 

Naravno da su trofeji bitni, ali daleko od toga da su jedino merilo uspeha. Klop radi dobar posao, ako se uprava otvori ovog leta, radiće još bolji, tu nemam dilemu.

 

Ja kapiram korišćenje trofeja kao metrike na binarnom nivou, ono kao jesi šampion/nisi šampion. Mora da se pamti da npr. Čarls Barkli nikad nije uzeo šampionski prsten jer to formira kontekst u kom se neizbežno gleda svaka druga informacija o njegovoj karijeri. Nije fer, jebiga, kao što smo nedavno pisali o Kejnu, ali to je priroda takmičarskog sporta. Nije fer ni što se Džerard okliznuo pa ostao bez jedinog trofeja koji mu je u klupskoj karijeri falio, nije fer što će pre svega po tom fejlu ostati zapamćen, šta se tu može.

 

Ali sve preko toga ne priznajem. Prebrojavanje trofeja da se ustanovi ko je brže-jače-bolje svoje osvajao, kakva je bila konkurencija koje sezone, premeravanje koji je pehar koje godine bio važniji od kog? To su besmislice, to je rupa bez dna. 

 

[Weenie Pooh]

8 minutes ago, John Coltrane said:

Tako gledajući i Murinjo i Ole su imali sezonu u kojoj su napadali titulu i završavali drugi

 

Pa jeste, samo što jednom napasti trofej nije isto što i jednom osvojiti profej (i napasti ga još nekoliko puta).

 

Najkraće govoreći, Klopp je osvojio sve klupske trofeje sa Liverpulom po jednom, a bio je u konkurenciji praktično konstantno. Meni je to više nego dovoljno za pozitivnu ocenu. U kojoj meri će usrati legacy u godinama koje slede ostaje da se vidi.

 

8 minutes ago, John Coltrane said:

Klop će ostati upamćen i po izgubljenim finalima (a bilo ih je prilično kroz sva takmičenja)

 

Opet, po izgubljenim finalima ostaju upamćeni ljudi koji ta finala nikad ne dobiju. Jednom kad dobiju i osvoje trofej, postaje ekstremno sitničavo zamerati im "a što ih nisi dobijao češće" jer je do finala izuzetno teško doći. (Pitaj tog što mu je Flop bio sparing partner koliko je teško.)

 

8 minutes ago, John Coltrane said:

ako gledate propuštene prilike u njegovom mandatu onda može i da se razmišlja o zameni

 

Može da se razmišlja o zameni jer mu sve teže ide da motiviše 30+ igrače koji su na njegov sistem odavno navikli. Ja verujem da FSG razmišlja, ali to se ne radi tako bezveze tras-bum, zbog "propuštenih prilika".

 

Osim ako imaš u vidu nekog magičnog trenera koji prilike ne propušta?

 

Evo Roy Hodgson je slobodan, on ima 100% učinak u finalima Lige šampiona, nula izgubljenih!

 

Edited March 3, 2023 by Weenie Pooh

[Pokojni Ruxin]

gde si našao baš hodgsona, po kriterijumima ppp-a on je jedan od najuspešnijih trenera ikad u evropskim takmičenjima, kao što je ranieri najbolji ligaški trener svih vremena 

 

pep da se javi kad dođe do finala sa fulamom 

Edited March 3, 2023 by Pokojni Ruxin