KKPFC u epizodi 22/23 "It's coming home"

[Hroničar]

2 minutes ago, Nikola77 said:

ne mogu da se otmem utisku da je trinkijerijev partizan, iako znatno jeftiniji, igrao bolju, lepšu i moderniju košarku od obradovićevog. iako je preuzeo ekipu kad je sezona već počela, vrlo brzo se videla njegova ideja na terenu i homogenizacija ekipe. sa druge strane, ni posle 16 meseci obradovićev tim, što bi dansver i još neki ovde rekli, nema ni glavu ni rep.

Ovo potvrđuje da ipak može da se napravi bolji, homogeniji i izbalansiraniji tim od jefitnijih igrača. Ovako dolaze u situaciju da će im igrači krepati od umora uskoro.

[BWA]

16 minutes ago, Nikola77 said:

ne mogu da se otmem utisku da je trinkijerijev partizan, iako znatno jeftiniji, igrao bolju, lepšu i moderniju košarku od obradovićevog. iako je preuzeo ekipu kad je sezona već počela, vrlo brzo se videla njegova ideja na terenu i homogenizacija ekipe. sa druge strane, ni posle 16 meseci obradovićev tim, što bi dansver i još neki ovde rekli, nema ni glavu ni rep.

Netačno.

U prvih nekoliko utakmica nismo ništa igrali. Bio je tu jedan vrlo neugodan poraz od COL, od Primorske takođe...

 

U to vrijeme nazivan je od značajnog dijela navijača masnokosim žabarom.

 

[harper lee]

1 hour ago, Hroničar said:

Mogli su, recimo, da angažuju jeftinije igrače, pa za ostatak para da kupe adekvatne zamene, da imaš fino izbalansiran tim, a ne ovako, Partizan ima 5 skupo plaćenih, rekao bih i pretplaćenih, igrača, a zamene su Trifunović, Koprivica i Tristan Vukčević.

 

Partizan i bez Avramovica i Smajlija ima osam igraca koji bez problema mogu da igraju ovaj nivo kosarke, nemojte da se zanosimo. Panter, Ledej, Egzum, Papapetru, Naneli i Lesor su legit evroligaski igraci i da ne igraju u Partizanu igrali bi u nekom drugom evroligaskom timu, a ni Madar i Andjusic nisu daleko, gori igraci od njih igraju Evroligu godinama. Sa ovom dvojicom povredjenih to je vec 10 dobrih igraca, plus Koprivica, Trifunovic i Vukcevic da peglaju ABA ligu i odmore nosioce. Naravno da se mogu dovesti i bolji igraci od ovih ali to  vazi i za Real i Golden State Warriors, kamoli Partizan. Ne treba zaboraviti da na obe pozicije koje se smatraju kriticnim fali po jedan igrac koji je povredjen i da to znatno remeti fizionomiju tima.

 

Sad ulazim u "ko sam ja da kritikujem Obradovica" mod ali moram da napisem da mi nije jasno zasto Koprivica i Vukcevic nisu imali ni par minuta kad je Partizan isao na veliku razliku da malo odmore Lesora. Pretpostavljam da Obradovic nije hteo da sece momentum ekipe na utakmici koju je 20.000 dusa u Areni htelo da dobije posle toliko godina neigranja Evrolige ali imam utisak da vam se prevelika minutaza nekih igraca osvetila na kraju. U rezultatskom smislu utakmica nije bila tvrda od pocetka do kraja, bilo je dosta oscilacija tokom meca i mozda je to moglo da iskoristi da se prosiri rotacija na ustrb rezultata na po par minuta. Armani se ionako vracao sto se vracao, predobra je to ekipa. Steta je sto neki slabiji tim sa manje ambicioznim trenerom (Mesina se ponasao tokom meca kao da igra finale Evrolige) nije bio prvo domacinstvo, Armani je bio bas veliki zalogaj.

 

Da ne bude "vidi ovog cigana sto hoce da nas prikolje na spavanju", ja se ne bih previse sekirao da sam na vasem mestu. Partizan ima dobar tim i povratkom dva povredjena igraca korigovace se uloge pojedinih igraca, sto ce im povecati efikasnost. Na primer, Panter nece imati toliko obaveza u postavljanju napada, Lesor nece igrati preko 38 minuta i slicno. Obradovic ima iskustva sa ovakvim formatom Evrolige ali on je ipak samo jedan covek, za klub je ovaj format novina sa kojom se suocava po prvi put. Bice potrebno malo vremena da se stvari uhodaju i svi igraci priviknu na ovaj divljacki ritam igranja utakmica, kao i navijacima da se priviknu na to da ce se tokom sezone tankovati utakmice a pojedini mecevi u ABA ligi dobijati na guzove. Zakljucno sa Virtusom Partizan ce odigrati pet takmicarskih utakmica za poslednjih deset dana, to nisu normalne stvari ni za turnire a kamoli za lige.

[mozzer]

Odgledao sam ove dve utakmice KKP u EL pre nego sto bilo sta napisem.

Ova ekipa nema kvalitet za Top8, to mi je sada jasno. Zeljko je odlicno postavio igru i protiv Baskonije i Armanija ali nema kvaliteta da se izvuce pobeda. Sve se svodi na ovih 4-5 igraca, Naneli je penzioner Madar dete, domaci igraci potpuno upitni (ukljucujuci povredjene) - govorim o Top8.

Ne znam kako stoji situacija sa finansiranjem i ibudzetom (uz sve nakaradnosti sistema finansiranja evropske kosatke), ali ako jesu obezbefjena fin.sredstva ove godine cilj br.1 je ABA a za Top8 da se pokusa naredne godine je realno.

 

I da - Ostoja mi nikako ne deluje kao neko ko donosi uspeh i stabilnost, Zelimir sa ekipom drzi sve ovo....

[johan nagel]

Стварно не видим како ће повратак двојице играча који до сада нису играли на евролигашком нивоу(од којих је један бандоглави клинац) моћи драстично да помогну у ротацији. Ок Аврамовић ће донети неке своје пре свега одбрамбене квалитете али није да је он плајмејкер који ће нас препородити офанзивно, док је Смајли месо више у рекету али с оним издањима из доброг дела прошле сезоне питање је колико и њему верује Обрадовић и колико би јуче добио минута све и да је спреман.

 

Такође, свакако нисам ни тренер ни психолог али бих волео да знам како на самопоуздање младог играча утиче сазнање да тренер толико не верује у тебе да не жели да те убаци ни на пар минута у игру већ форсира стартног центра док може да стоји на ногама илити у овом случају 38.5 минута.

 

Нама у евролиги у овако осакаћеној ротацији под кошем треба Копривица са бар 10 иоле квалитетних минута иначе не видим како ћемо да изгурамо бар до тог повратка Смајлија(од којег ће нам опет требати квалитетни минути што је такође упитно може ли он то )

[Hroničar]

1 hour ago, harper said:

Partizan i bez Avramovica i Smajlija ima osam igraca koji bez problema mogu da igraju ovaj nivo kosarke, nemojte da se zanosimo. Panter, Ledej, Egzum, Papapetru, Naneli i Lesor su legit evroligaski igraci i da ne igraju u Partizanu igrali bi u nekom drugom evroligaskom timu, a ni Madar i Andjusic nisu daleko, gori igraci od njih igraju Evroligu godinama. Sa ovom dvojicom povredjenih to je vec 10 dobrih igraca, plus Koprivica, Trifunovic i Vukcevic da peglaju ABA ligu i odmore nosioce. Naravno da se mogu dovesti i bolji igraci od ovih ali to  vazi i za Real i Golden State Warriors, kamoli Partizan. Ne treba zaboraviti da na obe pozicije koje se smatraju kriticnim fali po jedan igrac koji je povredjen i da to znatno remeti fizionomiju tima.

Slažem se da njih šestorica mogu da igraju na ovom nivou, ali ako imaju adekvatne zamene. U ovom sistemu takmičenja, gde su utakmice maltene svakog drugog ili trećeg dana, nemoguće je fizički izdržati te napore sa ovako skraćenom rotacijom i sa ovolikom minutažom nosioca.

[BWA]

Koprivica je prošle sezone u EC igrao 20 minuta. Igrace i ove 5-10 u EL.

 

[Joe D]

1 minute ago, BWA said:

 Igrace i ove 5-10 u EL.

 

vec je odigrao 9

[harper lee]

28 minutes ago, Hroničar said:

Slažem se da njih šestorica mogu da igraju na ovom nivou, ali ako imaju adekvatne zamene. U ovom sistemu takmičenja, gde su utakmice maltene svakog drugog ili trećeg dana, nemoguće je fizički izdržati te napore sa ovako skraćenom rotacijom i sa ovolikom minutažom nosioca.

 

Malo je klubova koji ce uneti 12 ili 15 igraca podjednakog kvaliteta u sezonu. Svaki tim ima onaj famozni kraj klupe, od budzeta zavisi kolikog su kvaliteta ti igraci. Ocekujem da ce vec protiv Virtusa ovi mladji Partizanovi igraci imati znacajno vecu minutazu. Ponovicu, za Partizan je ovaj format nov i vazno je za tim, za klub i za navijace da oseti slast prve pobede i tako podigne samopouzdanje ekipe. Mislim da je to razlog sto je Obradovic toliko skratio rotaciju sinoc, pobeda bi klubu mnogo znacila da se upise na evroligaski semafor i odrzi nivo euforije medju navijacima kao i samopouzdanje medju igracima koji su postojali pre sezone, o cemu svedoci broj prodatih sezonskih karata. Bice takodje utakmica koje ce Partizan dobijati i gubiti vec pocetkom drugog poluvremena pa ce i tu moci da se usteka koji minut od startera.

 

Prva im je sezona u ovom formatu, shvatite to. Klubu je stalo, izmedju ostalog i zbog toga sto igra na pozivnicu, da potvrdi da mu je u ovom drustvu mesto. Onog trenutka kad se desi ta prva pobeda sve ce lagano doci na svoje. Ja razumem da se guraju te patkometrijske i nerealne navijacke price (u zavisnosti od koga dolaze) o skupocenom Zeljkovom timu kojeg je Vucic nakrcao parama da odmah udje u Top 8 ali cevrtfinale Evrolige nije bas tako lako dobaciti. Pogotovo ne klubu koji se po prvi put suocava sa ovakvim obavezama.

Edited October 19, 2022 by harper

[Johny]

I ja sam sinoc imao utisak da je faktor Mesina doprineo da Zeljko bas hoce pobedu, i zato ne pusta klince niti odmara nosioce, sto ce plasim se da se odrazi na Virtus u smislu umora, a drugarima navijacima bar oko mene je faktor Teodosic bitniji od faktora Mesina i svi bi odmah potpisali poraz sinoc da se dobije sutra...

 

[harper lee]

49 minutes ago, Johny said:

I ja sam sinoc imao utisak da je faktor Mesina doprineo da Zeljko bas hoce pobedu, i zato ne pusta klince niti odmara nosioce, sto ce plasim se da se odrazi na Virtus u smislu umora, a drugarima navijacima bar oko mene je faktor Teodosic bitniji od faktora Mesina i svi bi odmah potpisali poraz sinoc da se dobije sutra...

 

 

Nije ni Virtus u boljoj poziciji, ako nije u jos goroj. I oni su igrali juce a jos ih ceka i putovanje iz Viljnusa u Beograd, pa gostujuci teren. Plus su i oni dojucerasnji Evrokup tim, i za njih je sve ovo novina.

[Jimmy Kowalski]

1 hour ago, johan nagel said:

Такође, свакако нисам ни тренер ни психолог али бих волео да знам како на самопоуздање младог играча утиче сазнање да тренер толико не верује у тебе да не жели да те убаци ни на пар минута у игру већ форсира стартног центра док може да стоји на ногама илити у овом случају 38.5 минута.

 

Нама у евролиги у овако осакаћеној ротацији под кошем треба Копривица са бар 10 иоле квалитетних минута иначе не видим како ћемо да изгурамо бар до тог повратка Смајлија(од којег ће нам опет требати квалитетни минути што је такође упитно може ли он то )

 

Koprivica na startu ove sezone nije na zadovoljavajucem nivou. Protiv Studenata je sam sebe izbacio iz igre, inace bi igrao planiranih 20-ak minuta kao u prve dve ABA utakmice. Ako je u fazonu "jebi se Zeljko sto mi ne das ni minut" moze odmah da se spakuje i ide u drugi klub. Ako ce ga motivisati da jos napornije radi i trenira i na meceve udje fokusiran a ne izgubljen u prostoru i vremenu, onda je na pravom putu da napreduje. Verujem u ovo drugo..

[*edited by mod]

Za sada Tristan deluje najbliže nivou nosilaca igre. Verovatno će on imati neku veću minutažu sutra.

[Profesionalac]

Deluje iz aspekta napada, iz aspekta odbrane je rekao bih naš igrač koji je najdalje od EL nivoa.

 

Pored njega Kopriva, Glas, Trifa i Anđuša izgledaju kao da su članovi Bad Boys Pistons.

[johan nagel]

1 hour ago, Jimmy Kowalski said:

 

Koprivica na startu ove sezone nije na zadovoljavajucem nivou. Protiv Studenata je sam sebe izbacio iz igre, inace bi igrao planiranih 20-ak minuta kao u prve dve ABA utakmice. Ako je u fazonu "jebi se Zeljko sto mi ne das ni minut" moze odmah da se spakuje i ide u drugi klub. Ako ce ga motivisati da jos napornije radi i trenira i na meceve udje fokusiran a ne izgubljen u prostoru i vremenu, onda je na pravom putu da napreduje. Verujem u ovo drugo..

Опет кажем нама је Копривица други центар и једина алтернатива Лесору. Да је трећи центар нпр онда би то можда имало смисла јер би прва двојица могла да покрију 40 мин, међутим у овој ситуацији нама су преко потребни његови минути.

 

Дакле Алба 4 минута, Басконија 5 и Милано 0.

 

Једини закључак је да Жељко не верује у његове могућности на овом нивоу, што је да се разумемо ок али онда је тотално ван памети што није доведен још један центар.

 

Додатни проблем је што ни Ледеј нема адекватну замену већ Вукчевића који је номинално друга четворка и има исту минутажу као Копривица, дакле 10 минута у три утакмице.

 

Мени је то све скроз ненормално, све и да је замисао да чешће играмо с нижим петоркама, да Папапетру покрива повремено минуте Ледеја кад је овај на клупи итд, ући у овако напорну сезону са непостојећом ротацијом под кошем нема никаквог смисла.

Edited October 19, 2022 by johan nagel