kritika savremene umetnosti

[Caligula]

don't have a cow, man.

vatever,

Problem je sto je sistem takav da ga je nemoguce osporiti. Postavljen je kao tautologija.

... ipak, iako kriterijuma nema, iako je nemoguce odrediti sta je umetnost a sta ne, u ovo neodredjeno, maglovito doba kustosa, kriticara i teoreticara ko kusih pasa. Pa kakvom se maglom bave ti silni strucnjaci ako kriterijuma nema i ako se sve svodi na

... bez pitanja "Sta je?" tako bi trebalo da prihvatis i to sto ti nude kao umetnost. Tada se interakcija svodi na "volim - ne volim", "hocu-necu"... To je jedino sto nam ostaje.

Edited December 10, 2012 by CowBoy

[Indy]

Jao, kauboje, zar nismo vec zavrsili s time "sta je umetnost, a sta ne?"Postoji upornost vredna divljenja, a postoji ona koja nema nikakvog smisla. (Meni se ne svidjaju ovi sto ti se izruguju, btw, sminkeraj samo takav... ali, ti stvarno treba da prerastes to odredjivanje sta je to umetnost. Cak sam i ja to uspeo, mozes ti sigurno.)

[Caligula]

Jao, kauboje, zar nismo vec zavrsili s time "sta je umetnost, a sta ne?"

Svet sa time nije zavrsio, ne vidim zasto bismo mi zavrsavali. Edited December 10, 2012 by CowBoy

[Indy]

Pa, onda neka ti se izruguju. Mozda i zasluzujes.

[Caligula]

Veruj mi da nemam problem sa tim. Ovo je diskusioni forum for krajst sejk, a ne akademija nauka i umetnosti

Edited December 10, 2012 by CowBoy

[Turnbull]

vatever,

[Caligula]

Syme, ako ikada izadjes iz te bacve, voleo bih da makar sebi odgovoris, u samoci klozeta na primer, na gore postavljeno pitanje.

[Turnbull]

Koje pitanje?

[Caligula]

Pa evo, ovo sam cuo mali milion puta na ovom topiku:

... bez pitanja "Sta je?" tako bi trebalo da prihvatis i to sto ti nude kao umetnost. Tada se interakcija svodi na "volim - ne volim", "hocu-necu"... To je jedino sto nam ostaje.

... uz tvrdnje "vise nema kriterijuma", "vise se ne moze reci sta je umetnost a sta ne", ili "umetnost se emancipovala, osamosvestila, postala svesna sebe i svoje istoricnosti"... etcPa se pitam, ako nema kriterijuma, ako sam ja mera, sta to onda mere institucije? Narocito one drzavne koje ne mogu da se brane argumentom "eh, tako diktira umetnicko trziste"?Pazi, prosto, jasno pitanje. Ko to onda (sem mene, konzumenta) sebi daje za pravo da u ovoj kakofoniji umetnicke produkcije odredi sta je dobro, sta abortus, kojeg umetnika treba podrzati drzavnim parama a kojeg zaboraviti? Edited December 10, 2012 by CowBoy

[InvisibleLight]

@ kauboj:svet umetnosti - kompleksna (manje vishe)) mreza odnosa.nekada je o umetnosti pisao i sud davao: nabrajajuci slikare, vajare i arhitekte,njihove zivote, i njihove angazmane, tezge, odnose s naruciocima, ko je voleo pare, ko nije znao s parama, sto su se u stvari druzili andrea del kastanjo i domeniko venecijano ..ne pitajuci se 'sta je to umetnost'to je bio 16.vek

[hefestus]

Pazi, prosto, jasno pitanje. Ko to onda (sem mene, konzumenta) sebi daje za pravo da u ovoj kakofoniji umetnicke produkcije odredi sta je dobro, sta abortus, kojeg umetnika treba podrzati drzavnim parama a kojeg zaboraviti?

Prvo nisam reakao da kriterijuma nema, nego da su blured cak i onima kojima je to posao.Covek, nisu ti ljudi koji nesto "odredjuju" random gomila sa ulice. Da ne ulazim u to sta je potrebno za takvu profesiju. Neko ko je napisao i objavio stotine eseja, preface, kritika i bunch knjiga verovatno spada u kompetentnu kategoriju.Naravno tebi niko ne brani da nesto dislike, ali ako hoces javno da negiras da je to umetnost onda ti fali formalno obrazovanje, minuli rad, pozicija, kompetencija ... Edited December 10, 2012 by hefestus

[Indy]

Veruj mi da nemam problem sa tim. Ovo je diskusioni forum for krajst sejk, a ne akademija nauka i umetnosti

Pa da, diskusioni forum. Na njemu se kaze sta se misli, ali se valjda saslusa i sta drugi imaju da kazu, i nesto od toga uzme i u obzir. A ako se stave ruke na usi i ponavlja jedno te isto ad infinitum, onda ne znam kakav je to forum, ali nije narocito zabavan.

[Caligula]

Neko ko je napisao i objavio stotine eseja, preface, kritika i bunch knjiga verovatno spada u kompetentnu kategoriju.

... sto ga kvalifikuje za - ste tacno? Razumevanje savremenog umetnickog trzista?

Koliko li sam puta slušao i učestvovao u ovakvim raspravama...problem je uvek samo u jednom: što sagovornici nemaju isti odnos prema pojmu umetnost. Da, savremena umetnost je, sve od trenutka kada je proglašena smrt autora™, zastrašujuće nekomunikativna: autoreferentna je, autorefleksivna, nezainteresovana za mase™ čijom se sudbinom bavi...Kada savremenjaci kažu "umetnost", oni misle nešto sasvim suprotno od laika: za savremene umetnike art je performativno istraživanje savremenih ideoloških i drugih društvenih matrica, koje se ne može tretirati drugačije nego istim pojmovnim aparatom koji je tu umetnost stvorio, a za čije je usvajanje potrebno puno dobre volje i vremena koje konzumenti, na žalost, ili na sreću, nemaju. Ono što mase percipiraju kao lepotu, za njih je samo - ideološki grč cajtgajsta koji je habanjem svojih oštrih ivica stekao dekorativni status, dočim mase™ hoće nešto drugo - virtuoznost i samorazumljivost.Generisao se tu jedan novi sukob koji će kad-tad rezultirati urušavanjem savremene umetničke scene: umetnost je postala ekskluzivno dostupna sloju ljudi koji, čak i ako tvrdi suprotno, sebe vidi kao duhovnu elitu čovečanstva, ekvivalentno istim onim procesima koji su liturgijski aspekt hrišćanstva od zajedničkog učešća u manifestaciji sabornog jedinstva pretvorili u okultni proces čija je jedina svrha potvrđivanja elitnog statusa onih koji ga sprovode u delo.

Vasa objasnio jos pre par godina problem koji ja imam sa onim sto se naziva savremena umetnost, s tim sto on nema problem sa tim vec stvar mudro prihvata zdravo za gotovo (sto i meni ti i Indy dobronamerno predlazete:)

[Indy]

Nisam video taj citat od Vase. Doktor je nauka, nema se sta reci.

[Аврам Гојић]

Tada sam bio nesto ljut. Sada bi mi iskaz bio oprezniji, svakako ne bi obuhvatio celu savremenu umetnost vec njene jalove i nekomunikativne zone.