Tramp posle poraza

[Weenie Pooh]

16 minutes ago, Turnbull said:

Ua Hilari i sve to, ali naravno da nije nazvala sirotinju basket of deplorables, vec je rekla nesto sasvim drugo - da  jedan dobar deo Trampove podrske cine pravi rasisti, seksisti i sovinisti, sto je potpuno tacno. Izjava je svakako u kontekstu u kojem znas da ce druga strana da izvrce sve sto kazes bila glupa i nepromisljena, ali naprosto nije znacila ovo sto ti tvrdis da je znacila.

 

“You know, to just be grossly generalistic, you could put half of Trump’s supporters into what I call the basket of deplorables. Right?” Clinton said. “The racist, sexist, homophobic, xenophobic, Islamophobic—you name it. And unfortunately there are people like that. And he has lifted them up.”

 

Znači, zlobaba svesno kaže "saću da vas generalizujem", a ti uskačeš deceniju kasnije da objasniš kako ona definitivno nije mislila na sirotilju, ukazalo ti se da je mislila na bogate rasiste, seksiste, i šoviniste.

 

18 minutes ago, Turnbull said:

Ovo sto si ti sada napisao je rezultat godina i godina upravo FOXovskog izvrtanja te izjave, koje se moze meriti samo sa naprednjackim podmetanjima sa Pinka i Hepija o tome kako opozicija mrzi krezube Srbe.

 

Podmetanje je neispravno samo utoliko što opozicija ne mrzi već prezire. (Plus naravno implikacija da vlast ne prezire.)

 

[Turnbull]

Bukvalno kaze:

 

 

 

 

I know there are only 60 days left to make our case — and don’t get complacent, don’t see the latest outrageous, offensive, inappropriate comment and think, well, he’s done this time. We are living in a volatile political environment. You know, to just be grossly generalistic, you could put half of Trump’s supporters into what I call the basket of deplorables. Right? The racist, sexist, homophobic, xenophobic, Islamophobic — you name it. And unfortunately there are people like that. And he has lifted them up. He has given voice to their websites that used to only have 11,000 people — now 11 million. He tweets and retweets their offensive hateful mean-spirited rhetoric. Now, some of those folks — they are irredeemable, but thankfully they are not America.

 

But the other basket — and I know this because I see friends from all over America here; I see friends from Florida and Georgia and South Carolina and Texas, as well as, you know, New York and California — but that other basket of people are people who feel that the government has let them down, the economy has let them down, nobody cares about them, nobody worries about what happens to their lives and their futures, and they’re just desperate for change. It doesn’t really even matter where it comes from. They don’t buy everything he says, but he seems to hold out some hope that their lives will be different. They won’t wake up and see their jobs disappear, lose a kid to heroin, feel like they’re in a dead end. Those are people we have to understand and empathize with as well.

[namenski]

11 minutes ago, Weenie Pooh said:

Podmetanje je neispravno samo utoliko što opozicija ne mrzi već prezire. (Plus naravno implikacija da vlast ne prezire.)

Odbrana, zastupanje Amerike i americkih vrednosti^tm spalo je na citiranje 1 Hilari...  

I potanku analizu^tm njenih reci...

 

 

E, jebemte Ameriko sa sve amerikobraniteljima...  

Kazes li rec kritike, ma i najdobronamernije, protiv demokrata - trampista si...

 

@Weenie Pooh izgubljenu bitku bijes, ovde kljuc lezi u intelektualnoj kastraciji i frustracijama jedne druge vrste:

Quote

E, sad, zasto se vucicevskim lazima i podmetanjima ovde zasluzeno podsmeva, a iste takve trampisticke lazi i podmetanja se arfimativno ponavljaju, pa cak i razradjuju (neko hoce da istrebi 40% americkih biraca!), posebna je tema.

[Weenie Pooh]

@Turnbull

 

Boldovani pasus je 100% čist prezir, uncut & thinly veiled. 

 

Baba je tom retorskom egzibicijom jasno klasifikovala Trampove glasače, dakle pola biračkog tela: sa ove strane autobusa deplorable bigots, sa one strane easily manipulated idiots, pa birajte gde ćete se prepoznati. 

 

Empatija na koju poziva je klasičan elitistički bullshit - razumemo i saosećamo i ne nudimo im ama baš ništa.

 

@namenski

 

Neverovatna je ta potreba da se vade HRC fleke iz 2016, iz valjda najspektakularnije sjebane kampanje u novijoj istoriji™ koji je baba uspela da izgubi od reality show host retarda.

 

Edited August 28 by Weenie Pooh

[Quince]

1 hour ago, Peter Fan said:

Uzgred, za vrijeme FOX-a i u zlatno doba interneta, Obama i (D) su ne samo dobili izbore, vec imali vecinu u oba doma. I onda su spektakularno uradili veliko nista za tu sirotinju

 

Mali (donekle) off: Ima jedna interesantna knjiga koja donekle objašnjava zašto je do ovoga došlo, Thinking like an Economist. How Efficiency Replaced Equality in U.S. Public Policy, pisala Elizabeth Popp Berman (sociološkinja with a knack for history). Poruka sažeta u jednoj rečenici: demokratama su tehnokratija i ono što Berman zove "economic style of reasoning" vremenom same bo sebi postale svojevrsne vrednosti kojima treba težiti (uzimane kao common sense i nešto što je vrednosno neutralno iako nije), umesto da budu instrumenti koje treba koristiti po potrebi, a u nastojanju da se promovišu viši ideološki ciljevi, tipa socijalna pravda itd, za šta demokrate tvrde da se zalažu.

 

u spojleru prve četiri strane (mogu da podelim celu knijigu, koga zanima nek piše DM)

 

Spoiler

 

 

Edited August 28 by Quince

[namenski]

38 minutes ago, Quince said:

Poruka sažeta u jednoj rečenici: demokratama su tehnokratija i ono što Berman zove "economic style of reasoning" vremenom same bo sebi postale svojevrsne vrednosti kojima treba težiti (uzimane kao common sense i nešto što je vrednosno neutralno iako nije), umesto da budu instrumenti koje treba koristiti po potrebi, a u nastojanju da se promovišu viši ideološki ciljevi, tipa socijalna pravda itd, za šta demokrate tvrde da se zalažu.

U naucitm, a i u praksi, cesto dolazi do ovakvih slepilo simptoma: Frojd je, bozemeprosti , uoci istrcavanja sa psihoanalizom kao revolucijom za ta vremena, rado navodio reci jednog kolege psihijatra, parafraziram: svi mi znamo o cemu se u stvari radi, gde je problem, ali ne smemo to javno da kazemo...

 

Slicnom naucnom fenomenu prisustvujemo i danas: svi znaju u cemu je problem, da, kao takav, prevazilazi sve trempove, putine, vucice...  

[Weenie Pooh]

3 minutes ago, namenski said:

Slicnom naucnom fenomenu prisustvujemo i danas: svi znaju u cemu je problem, da, kao takav, prevazilazi sve trempove, putine, vucice...  

 

U populizmu, jel' da?  Trampoidni šarlatani počeli da zamlaćuju narod, ubeđuju ga da ne živi u najboljem od svih mogućih svetova, strani plaćenici i korisni idioti im pomažu da šire ovu pogubnu poruku... a kad bi svi lepo seli da čitaju Stivena Pinkera, shvatili bi koliko greše i nepotrebno se živciraju.

 

[Quince]

@namenski

 

Nisam sigurna da razumem sta si hteo reci, ali deluje mi da ukazujes na svojevrsni determinizam u argumentu Bermanove. Ako je to, ne bih se slozila (posto sam procitala knjigu), prvo, jer kroz analizu razlicitih policy areas (healthcare, environmentalism, itd.) Bermanova pokazuje da situacija nije svuda ista, niti da se krece linearno, i da je prosto realnost, kako to obicno biva, sarena i zamrsena. Ali da, problem svakako prevazilazi pojedince na celu administracija, sto opet ne znaci da su oni nemocni ili nebitni (o ovome se takodje govori u knjizi). Drugo, za razliku od Pinkera (i slicnih), Berman se drzi izvora i uradila je svoj istrazivacki domaci temeljno. Argument joj nije bullet-proof, a ima i taj socioloski bias (koji joj ja ne zameram, ali ga ne gubim iz vida), ali boze moj.

[Peter Fan]

1 hour ago, Turnbull said:

 

 

Ne.

 

Ua Hilari i sve to, ali naravno da nije nazvala sirotinju basket of deplorables, vec je rekla nesto sasvim drugo - da  jedan dobar deo Trampove podrske cine pravi rasisti, seksisti i sovinisti, sto je potpuno tacno. Izjava je svakako u kontekstu u kojem znas da ce druga strana da izvrce sve sto kazes bila glupa i nepromisljena, ali naprosto nije znacila ovo sto ti tvrdis da je znacila.

 

Ovo sto si ti sada napisao je rezultat godina i godina upravo FOXovskog izvrtanja te izjave, koje se moze meriti samo sa naprednjackim podmetanjima sa Pinka i Hepija o tome kako opozicija mrzi krezube Srbe.

 

E, sad, zasto se vucicevskim lazima i podmetanjima ovde zasluzeno podsmeva, a iste takve trampisticke lazi i podmetanja se arfimativno ponavljaju, pa cak i razradjuju (neko hoce da istrebi 40% americkih biraca!), posebna je tema.

Pojma nemam kakve veze ja ili propadanje Amerike ima sa Pinkom i zasto to ubacujes u pricu.  Moja poenta je da Trump ili propadanje Amerike nije uzrokovano FOX-om ili internetom, vec sansama koje su politicke elite imale da od kraja Hladnog rata pa do danas sprijece to propadanje (sa posebnim osrvtrom na D koje su od onda imale 5/8 tog vremena predsjednikovanje (TM by Roger), i cak periode apsolutne vlasti na federalnom nivou).

 

Glede Hillaryine dosjetke, to je samo grozniji nastavak Obamine guns & religion clinging retorike da se svojoj bazi objasne ovi drugi. Ako je Obamin slucaj bio samo nespretan izraz u inace dobronamjernom nastupanju (nategnuto, ali hajde da mu da mu progledamo kroz prste), ovo Hillarino je po meni 1/1 dog whislte svojoj bazi koja voli da misli da je vrijednija od ovih drugih.

 

Ali, hadje da kazemo da sam ja u krivu i da sam potpao pod FOX-ovo ispiranje mozga (bezobrazno podmetanje kao o nekome ko je povidljiv i nesposban da kriticki razmislja), to opet ne oduzima od moje glavne poante.

[3opge]

1 hour ago, Weenie Pooh said:

@Turnbull

 

Boldovani pasus je 100% čist prezir, uncut & thinly veiled. 

 

Baba je tom retorskom egzibicijom jasno klasifikovala Trampove glasače, dakle pola biračkog tela: sa ove strane autobusa deplorable bigots, sa one strane easily manipulated idiots, pa birajte gde ćete se prepoznati. 

 

Empatija na koju poziva je klasičan elitistički bullshit - razumemo i saosećamo i ne nudimo im ama baš ništa.

 

@namenski

 

Neverovatna je ta potreba da se vade HRC fleke iz 2016, iz valjda najspektakularnije sjebane kampanje u novijoj istoriji™ koji je baba uspela da izgubi od reality show host retarda.

 

 

aha shvatih, ovih 50% koji biraju trumpa, reality show retarda, su podjednako vazni i pametni kao i doktori nauka sloba™ ali zlobaba je kriva sto je to pomalo uvijeno konstatovala.

 

 

 

 

Edited August 28 by 3opge

[Weenie Pooh]

7 minutes ago, 3opge said:

aha shvatih, ovih 50% koji biraju trumpa, reality show retarda, su podjednako vazni i pametni kao i doktori nauka sloba™ ali zlobaba je kriva sto je to pomalo uvijeno konstatovala.

 

Ne, nego tih 50% koji biraju reality show retarda imaju pravo glasa baš kao i svi ostali, pa je poruka o njihovom stavljanju u dve korpe sa natpisima "govna" i "budale" politički suicidna. Motivisati birače druge strane da se odvuku do birališta iz pizme prema tebi, to je neoprostiv zajeb. 

 

U kontekstu Turnbullove apologije, potpuno je bizarno praviti se da HRC nije rekla/mislila to što je rekla/mislila da bi se ilustrovalo kako Fox mašinerija spinuje. Ima bezbroj boljih primera za to.

 

In other news, Politico provalio nove prljave trikove Trump/Vance kampanje - weirdos pokušavaju da asociraju Kamalu sa Bajdenom!

 

Community note je dosta jak  

[Patty Lee]

23 minutes ago, Weenie Pooh said:

Community note je dosta jak  

 Jeste, ali se ne prikazuje, osim ako ne odeš na tviter. 

 

[copkillah]

5 hours ago, Turnbull said:

 

 

Nije tesko, mogao si i sam da odgovoris na sopstveno pitanje, ali pomoci cu ti. Nije stvar u tome da je Tramp zao, a Kamala dobra, niti u bilo kakvom slicnom moralistickom citanju americkog partijskog sukoba, nego u necemu drugom.

 

https://www.google.com/amp/s/thehill.com/opinion/white-house/4518919-im-a-life-long-democrat-but-biden-lost-my-vote-because-of-gaza/amp/

 

https://www.theguardian.com/commentisfree/article/2024/may/21/biden-gaza-2024-election

 

https://www.reuters.com/world/us/democratic-divide-gaza-war-campus-protests-hurting-biden-reutersipsos-poll-finds-2024-05-16/

 

https://jacobin.com/2024/05/bidens-trump-election-uncommitted-gaza-poll

 

 

 

Ponoviću pitanje, pošto se odgovor ne nalazi u datim linkovima (što je i kolega Vini potvrdio):

 

Šta će to tačno Izrael i Netjanahu moći da rade u Gazi ako Tramp dođe, a sada već ne rade?

 

Ako ne dobijem konkretan odgovor ni ovaj put, zvanično postaješ najveća cavulja PPP pa ti vidi da li ti to odgovara.

 

[Čutura]

 

[Weenie Pooh]

8 hours ago, Patty Lee said:

 Jeste, ali se ne prikazuje, osim ako ne odeš na tviter. 

 

 

Izgleda ni Zoolander nije video community note:

 

 

Hope & change & Ben Stiller

Is all my brain and body need