On 16. 8. 2021. at 20:11, msv said:

Danas sam išao da proverim IgG, skoro dva meseca posle revakcine

 

Reveal hidden contents

Reveal hidden contents

 

Kako kažu, "ko hoće neka čestita" 

Hvala Fajzeru 

upao u kazan sa fajzerom kao dete

 

kakvo sad odlazenje na punkt bez poziva? na e upravi 5 puta pise, boldirano, kako treba cekati da stigne sms ili mail? 

 

  On 17. 8. 2021. at 12:21, Aleksija said:

upao u kazan sa fajzerom kao dete [emoji3]
 
kakvo sad odlazenje na punkt bez poziva? na e upravi 5 puta pise, boldirano, kako treba cekati da stigne sms ili mail? 
 

a jel kaze narodna vlast, imal smisla proveravati antitela pre trece doze, ako vec ima tih situacija sa upadanjem u kazan? il se bodemo random, ako cero uzmi sve chetiri?

antivakserka trece doze

sent from novi mnogo jak bubamoto.

  Quote

САОПШТЕЊЕ Медицинског факултета Универзитета у Београду поводом Петиције против вакцинације деце експерименталним вакцинама против COVID-19 у Србији

С А О П Ш Т Е Њ Е
Медицинског факултета Универзитета у Београду поводом Петиције против вакцинације деце експерименталним вакцинама против COVID-19 у Србији

Медицински факултет Универзитета у Београду се увек залагао за свеобухватну примену вакцинације као цивилизацијског достигнућа у медицини, а када се ради о актуелној пандемији COVID-19, бројни наставници и сарадници Факултета су узели учешћа како у дефинисању терапијских и превентивних приступа, тако и у њиховој примени, уз снажну подршку Факултета.

У том смислу смо били изузетно непријатно изненађени када смо добили информацију о постојању Петиције против вакцинације деце експерименталним вакцинама против COVID-19 у Србији, која садржи низ нетачних, стручно неутемељених и неаргументованих тврдњи, које нису изнесене на стучним скуповима већ презентиране јавности на начин који може нанети непоправљиву штету не само вакцинацији деце него и толико потребном убрзању вакцинације против ове болести у целини.

Посебно је недопустиво што су активни потписници и промотори Петиције два професора Медицинског факултета у Београда, који се на своје звање отворено позивају, и од чијег се поступка Факултет енергично ограђује. Иако је више пута јасно изражен став наставника и сарадника Факултета о питањима на које се односи ова петиција, на иницијативу обе катедре и института, у даљем тексту наводимо заједничко саопштење Института за микробиологију и имунологију, Катедре за микробиологију и Катедре за имунологију Медицинског факултета, које јасно изражавају наведене ставове.

 

За Колегијум Декана
Проф др Небојша М. Лалић
Декан Медицинског факултета Универзитета у Београду

 

 

Заједничко саопштење Института за микробиологију и имунологију, Катедре за микробиологију и Катедре за имунологију Медицинског факултета Универзитета у Београдуповодом Петиције против вакцинације деце експерименталним вакцинамапротив COVID-19 у Србији

 

Наставници и сарадници Института за микробиологију и имунологију, чланови Катедре за микробиологију и Катедре за имунологију Медицинског факултета Универзитета у Београду апсолутно не подржавају ставове изнете у петицији „Стоп дискриминацији и принуди око Ковид 19 вакцинације за децу“.

Наставници и сарадници Института за микробиологију и имунологију снажно подржавају вакцинацију против COVID-19 свих старосних и других група за које су вакцине одобрене, јер је то једини начин за ефикасно и дугорочно решавање пандемије. Вакцине чија употреба је одобрена су безбедне и корист од њихове примене далеко премашује било који могући ризик.

Петицију је покренула група лекара, од којих су неки професори Медицинског факултета у Београду, укључујући и једног редовног професора на предмету Микробиологија. У тексту петиције изнет је низ нетачних, стручно неутемељених и неаргументованих тврдњи. Са потпуним убеђењем и чисте савести, ми тврдимо да је једина несумњиво тачна тврдња у тексту петиције она која се односи на “лажно представљање медицинских истина” и “ширење псеудонауке”. Текст ове петиције је прави пример и једног и другог.

Као наставници и сарадници највећег медицинског факултета у земљи треба да се запитамо како и зашто се било ко са медицинским образовањем одлучи да подржи овакву иницијативу, али нам је такође дужност да кажемо да овакав псеудонаучни и псеудокритични приступ значају, дијагностици и превенцији обољења COVID-19 наноси стварну и озбиљну штету здрављу свих нас.

Чланови Катедре за микробиологију (24 од 25 чланова):

Проф. др Тања Јовановић, продекан за редовну наставу Медицинског факултета у Београду
Проф. др Драгана Вуковић, управник Института за микробиологију и имунологију
Проф. др Наташа Опавски, шеф Катедре за микробиологију
Проф. др Бранислава Савић
Проф. др Сања Митровић
Проф. др Лазар Ранин
Проф. др Маја Ћупић
Проф. др Александар Џамић
Проф. др Слободанка Ђукић
Проф. др Ивана Дакић
Проф. др Маја Станојевић
Проф. др Александра Кнежевић
Проф. др Ивана Ћирковић
Проф. др Ивана Лазаревић
Проф. др Ивана Чоловић Чаловски
Проф. др Вера Мијач
Доц. др Ана Банко
Доц. др Ина Гајић
Доц. др Ирена Аранђеловић
Доц. др Елеонора Дубљанин
Асист. са докторатом др Данијела Миљановић
Асист. др Стефан Мијатовић
Асист. др Душан Кекић
Асист. др Марко Јанковић

 

Чланови Катедре за имунологију (9 од 9 чланова):

Проф. емер Марија Мостарица Стојковић
Проф. др Владимир Трајковић, шеф Катедре за имунологију
Проф. др Душан Попадић
Проф. др Вера Правица
Проф. др Милош Марковић
Доц. др Емина Милошевић
Доц. др Владимир Перовић
Асист. са докторатом др Ирена Вуковић
Асист. др Марина Стаменковић

 

 

Ko će da čita... Jel su za pelcovanje dece ili jok?

Sta kazu za trudnice?

  On 17. 8. 2021. at 12:33, gospa buba said:

a jel kaze narodna vlast, imal smisla proveravati antitela pre trece doze, ako vec ima tih situacija sa upadanjem u kazan? il se bodemo random, ako cero uzmi sve chetiri?

antivakserka trece doze

sent from novi mnogo jak bubamoto.
 

nemam pojma.

ono sto ja citam o mrna, fajzeru preciznije, skoro nedvosmisleno govori da ce uskoro biti neophodna za sve.

nasi prijatelji kinezi nemaju, po obicaju, nikakva saopstenja, ali je trend sa opadanjem antitela jasan. 

mislim da ne menja da li ce se sacekati jos koji mesec - skoro sam sigurna da ce preporuke ici u pravcu bustera. jedino ne znama za vas, astrozeke, vi ste u svemu specijalni

izgleda da taj dugacak razmak izmedju dve doze radi posao, gde god su i mrna isle sa vecim razmakom, mnogo su bolji pokazatelji.

  On 17. 8. 2021. at 12:37, Tihajeza said:

Ko će da čita... Jel su za pelcovanje dece ili jok?

 

Podržavaju sve što je zvanično odobreno i ograđuju se od kolega profesora koji su potpisali ono.

i da, pisali su jos ranije neki strucnjaci, potrebe za busterom ili novom vakcinacijom se, sa aspekta masovne imunizacije, prate kroz a) odgovor organizma - opadanje borja antitela (verovatno se posmatraju i neutralisuca at, kada se to radi  u pravim naucnim labovima, za potrebe studija), odgovor memorijskih celija i slicno i b) kroz broj "proboja" vakcine (po uzrasnim kategorijama, polu i drugim parametrima). kada jedan i/ili drugi pokazatelj "upale lampicu", jasno je da je vreme za novo reagovanje.

izgleda da se to upravo dogadja sa nekim vakcinama.

Našao sam ovo za Tursku što Tepavčevićka spominje, u pitanju je izjava ministra zdravlja, koji tvrdi da će rad biti objavljen. Ne porede s efikasnošću Fajzera već samo Sinovak (dakle ne ovaj naš Sinofarm) u tri doze ili 2 s jednim Fajzerom kao trećom dozom.

 

  Quote

3 doses of Sinovac is better than mixing with Pfizer: Turkish minister

Study shows Chinese vaccine offers highest protection overall when taken consecutively

A Turkish study of more than 30 million vaccinated citizens indicated that the highest level of protection was seen in people who received three doses of inactive vaccines, rather than in those who received two doses of inactive vaccines and one booster shot of an mRNA vaccine, the country's Health Minister Fahrettin Koca said on Wednesday.

While the minister avoided specifying brand names, he was referring to the vaccines now available in Turkey: the Chinese inactive vaccine CoronaVac by Sinovac Biotech and the mRNA offering developed by Pfizer and BioNTech.

While many Turks have preferred receiving a Pfizer booster shot, believing it is more effective than the Chinese vaccine, the research shows that using the same vaccine type works better. Health authorities in Turkey and other countries had been recommending that people inoculated with two doses of inactive vaccines receive an mRNA jab as a third dose to boost protection.

"Having three doses in designated groups is very important," Koca said. "People around the world will learn this data for the first time, and countries' vaccination policies will perhaps change."

He added that the researchers who carried out the study on Wednesday applied to a scientific journal to publish the full results.

Turkey has obtained tens of millions of doses of Sinovac since the beginning of the year and has administered it widely, starting with older adults. The Pfizer shots started to arrive in March, with the country accelerating procurement from June. Many in Turkey have sought out the Pfizer dose as the booster shot.

Turkey has also received a small quantity of Russian Sputnik V.

 

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/COVID-vaccines/3-doses-of-Sinovac-is-better-than-mixing-with-Pfizer-Turkish-minister

 

Turska inače pod određenim uslovima daje i četvrtu dozu onima kojima su prve dve bile Sinovak, a treća Fajzer.

 

  Quote

Under new rules, a fourth dose will be available for people vaccinated with their third dose, 21 days after their last vaccination. [Turkish] Health Minister Fahrettin Koca later clarified that only those traveling abroad will be required to have received a fourth dose. As some countries require two doses of the Pfizer-BioNTech vaccine for entry, people who have received two doses of the Chinese Sinovac and one dose of the Pfizer-BioNTech jab, will be able to get a second dose of the latter vaccine as a fourth dose, according to the Health Ministry. “No additional doses are required for people who had their two doses of messenger RNA (mrNA) vaccine or three doses of inactive vaccine,” Koca tweeted, referring to the two vaccines available in the country.

https://www.dailysabah.com/turkey/turkey-lowers-covid-19-vaccination-age-to-15-starts-fourth-doses/news

 

U Indoneziji su pak konstatovali pad zaštite od smrti kod vakcinisanih Sinovakom sa 95% na 79% u dva uzastopna tromesečna perioda.

 

  Quote

Indonesia found that Sinovac Biotech Ltd.’s Covid-19 vaccine was less effective at protecting against death and severe illness in April to June, compared with the previous three months.
The shots prevented 79% of deaths and 53% of hospitalization in April to June, compared with 95% and 74%, respectively, in January to March, Siti Nadia Tarmizi, spokeswoman for the government’s Covid-19 task force, said in a briefing on Friday. She didn’t give a reason for the drop in the vaccine’s effectiveness.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-13/indonesia-says-sinovac-shot-s-effectiveness-fell-in-april-june

Edited August 17, 20213 yr by vememah

Pričala je juče ona epidemiološkinja iz Roterdama na N1 da ne treba proveravati antitela, stara priča, jer se imunitet ne pokazuje isključivo kroz antitela koja se mogu registrovati putem testova. Kad su je pitali šta preporučuje u vezi tzv treće doze, rekla je da smatra da bi trebalo imunokompromitovani, stariji od 65 da je prime, a za ostale nije dala preporuku

  On 17. 8. 2021. at 13:55, Svemir Zeka said:

Pričala je juče ona epidemiološkinja iz Roterdama na N1 da ne treba proveravati antitela, stara priča, jer se imunitet ne pokazuje isključivo kroz antitela koja se mogu registrovati putem testova. Kad su je pitali šta preporučuje u vezi tzv treće doze, rekla je da smatra da bi trebalo imunokompromitovani, stariji od 65 da je prime, a za ostale nije dala preporuku

to je sasvim ok, ali evo recimo legitimnog pitanja: zasto za starije od 65, kad sinofarm prakticno i nije obuhvatio u zvanicnim studijama starije od 60 godina? zasto ne od 60? ili od 62?

verovatno svaka zemlja koja je primenjivala kineske vakcine ima svoje podatke, ali ih jos uvek nema u relevantnim medicinskim casopisima.

dakle, imamo zakljucivanje po analogiji i tumacenje kako kom epidemiologu izgleda logicnije i ovde, nije sad da iza svake recenice stoje tri besprekorna opsezna istrazivanja.

ovde se ocigledno mora hodati po neistrazenoj teritoriji jos neko vreme, koliko je to frustrirajuce za obican svet, verujem da nije nista manje ni za naucnike.

  On 17. 8. 2021. at 14:03, Aleksija said:

to je sasvim ok, ali evo recimo legitimnog pitanja: zasto za starije od 65, kad sinofarm prakticno i nije obuhvatio u zvanicnim studijama starije od 60 godina? zasto ne od 60? ili od 62?

verovatno svaka zemlja koja je primenjivala kineske vakcine ima svoje podatke, ali ih jos uvek nema u relevantnim medicinskim casopisima.

dakle, imamo zakljucivanje po analogiji i tumacenje kako kom epidemiologu izgleda logicnije i ovde, nije sad da iza svake recenice stoje tri besprekorna opsezna istrazivanja.

ovde se ocigledno mora hodati po neistrazenoj teritoriji jos neko vreme, koliko je to frustrirajuce za obican svet, verujem da nije nista manje ni za naucnike.

 

Da, preporuke su manje-više proizvoljne. Nego više ovo za testiranje na antitela, govore već dugo da nije siguran pokazatelj ičega

  On 17. 8. 2021. at 14:18, Svemir Zeka said:

 

Da, preporuke su manje-više proizvoljne. Nego više ovo za testiranje na antitela, govore već dugo da nije siguran pokazatelj ičega

ma da, to je apsolutno tacno, pricali smo dosta o tome.

moj prevod je otprilike ovaj: ako ih ima, ne znaci da smo sigurno zasticeni; ako ih nema, nije sigurno da smo nezasticeni. 

pretpostavljam da bi u nekoj specijalizovanoj laboratiriji mogli dobiti jos precizniju meru (kvantitiativno i kvalitativno) u odnosu na ove prilicno smesne podatke iz komercijalnih laboratorija. mada, sumnjam da i tu postoji apsolutna korelacija sa zarazavanjem - odnosno, njegovim odsustvom.

 

svejedno, svakako je bolje da ih ima nego da ih nema  - to mu nekako dodje kao jedan milestone na mnogo komplikovanijem putu ka idealnom cilju vakcinacije - zastiti od zarazavanja, ili barem zastiti od tezeg oboljevanja/smrti.

Edit: već bilo, sad vidim

  On 17. 8. 2021. at 12:38, Aleksija said:

nemam pojma.
ono sto ja citam o mrna, fajzeru preciznije, skoro nedvosmisleno govori da ce uskoro biti neophodna za sve.
nasi prijatelji kinezi nemaju, po obicaju, nikakva saopstenja, ali je trend sa opadanjem antitela jasan. 
mislim da ne menja da li ce se sacekati jos koji mesec - skoro sam sigurna da ce preporuke ici u pravcu bustera. jedino ne znama za vas, astrozeke, vi ste u svemu specijalni [emoji3]
izgleda da taj dugacak razmak izmedju dve doze radi posao, gde god su i mrna isle sa vecim razmakom, mnogo su bolji pokazatelji.

Jel.kazu nesto za rusku?