Biden / Trump - Americki izbori 2020

[Filozof manijak]

Možda se nadaju reviziji Dejtona...

 

 

 

esid: ...kao i Srbadija što  se nadala da će Tramp vratiti Kosovo  

Edited November 9, 2020 by Filozof manijak

[Tresko]

Just now, Ros said:

 

nisi upoznat sa bidenovim performansima 90-ih glede bombardovanja srba?

Pa jesam, ali kakve sad to veze ima? Šta će sad Biden ponovo da naredi bombardovanje Beograda? Ili će da ukine Republiku Srpsku?

[pacey defender]

Možda se identifikuju sa muslimanima na drugim kontinentima - odnos prema izraelu, migracijama, itd?

 

plus očekivanje da će se na balkanu nastaviti Klinton-Klinton-Obama pristup?

Edited November 9, 2020 by pacey defender

[אַף אֶחָד]

15 hours ago, iDemo said:

Koliki mazohista covek treba da bude pa da oseca potrebu da 'podrzava' bilo koga od njih - osim ako nije bash ono - da zivi tamo ili - opciono - da mu je Melanija tetka?

 

Pa sad, ne verujem da iko ima preteranih iluzija da ce Biden promenili ekonomski model ili sprovesti ne znam kakvu revoluciju u americkoj unutrasnjoj ili spoljasnjoj politici u odnosu na ono sto je radila americka administracija u poslednjih 30-40 godina. Ali sa druge strane nije isti takav model koji bi malo da snizi takse ili se samo protivi abortusu a zalaze se za smrtnu kaznu. S druge strane je jedna nova ekstremno desna struja koja urusava postojeci sistem demokratije u US i direktno inspirise slicne pokrete po svetu. Ako ti je BJ u UK daleko, pogledaj s koliko ljubavi se na Trumpa gleda u nas.

 

To je kao i besmislena rasprava koja se ovde povela o nuklearkama - kao DNC je protiv, GOP je za, pa da vidimo sta je tu sigurnije i isplativije. Jok bre. To vreme je proslo. Trump i dobar deo republikanaca su za svog neprijatelja postavili istinu i racio i zdusno radili 4 godine na sjebavanju americkih istrazivackih programa jer u njih ne veruju. DNC, koliko god bio odvratan, jos uvek nije stigao dotle.

 

Zato, da, nema se cemu radovati kod Bidena. Pre 20 godina mozda bi ovaj Biden sad bio kandidat republikanaca. Ali Trump je toliko odvukao zemlju u ekstrem i toliko otvorio put za otvorenu fasizaciju, da se svaku alternativu, pa makar Bidena, i te kako treba podrzavati.

 

 

[borris_]

Prije 20 godina Trump je bio demokrata

[אַף אֶחָד]

57 minutes ago, borris_ said:

Prije 20 godina Trump je bio demokrata

 

Da, da, sjajno! Neverovatno koliko su se promenila tezista u US politici, a da je dvopartijski sistem prividno nepromenjen. To je valjda i poenta dve partije - ko regler.

[Radoye]

U to vreme se Tramp aktivno druzio s Klintonovima a Celzi i Ivanka bile BFF.

Nije Tramp ni tada ni sada bio ideoloski obojen, samo je smatrao da je za njega oportuno da se prisljamci onima koje percepira kao nosioce politicke moci. A sada kad je on sam avanzovao da bude taj nosilac jase na talasu najnizih strasti jednog velikog segmenta US populacije koji je vec 30+ godina aktivno zanemarivan od politicke elite. Tramp nema ideologiju, jedina ideologija mu je ono sto mu donosi trenutnu korist. Juce Klintoni, danas "good people on both sides" sa naci zastavama, sutra ko zna ko i sta.

[Peter Fan]

5 minutes ago, Radoye said:

U to vreme se Tramp aktivno druzio s Klintonovima a Celzi i Ivanka bile BFF.

Nije Tramp ni tada ni sada bio ideoloski obojen, samo je smatrao da je za njega oportuno da se prisljamci onima koje percepira kao nosioce politicke moci. A sada kad je on sam avanzovao da bude taj nosilac jase na talasu najnizih strasti jednog velikog segmenta US populacije koji je vec 30+ godina aktivno zanemarivan od politicke elite. Tramp nema ideologiju, jedina ideologija mu je ono sto mu donosi trenutnu korist. Juce Klintoni, danas "good people on both sides" sa naci zastavama, sutra ko zna ko i sta.

Generalno se slazem, ali treba reci i da se sam GOP "odrekao" nekih vrijednosti koje su barem nominalno zastupali: kontrola deficita, slobodno trzsite, vjera u institucije umjesto exectuive orders, itd. Ispada da su te stvari vazne samo kad se treba izblokirati neki ustupak sirotinji.

[Gandalf]

6 hours ago, chandra said:

Meni je prilicno suluda ta prica o "levicarima" u US. Ono sto traze Biden ili AOC su vec (bar) pola veka nekakvi elementarni standardi u EU koja sa socijalizmom (a kamoli necim radikalnijim) nema nikakve veze, i u koje se najtvrdja neolib opcija ne usudjuje previse da cacka.

valja tu praviti razliku između ono što traže Bajden ili AOC, i slogana. AOC i par drugih se obilato služe motte-bailey retoričkim trikom.

 

npr. parola je Socialism! ali, kada se krene sa pitanjima šta taj socijalizam u stvari znači, ispadne da je pozitivan primer ne-socijalistička Švedska, a mere za koje se zalažu i nisu nešto posebno kontroverzne. isto i sa Defund the Police! od te parole ispadne da je u pitanju nekakva reforma policije.

 

AOC (i par drugih) time dobija publicitet i fanove, i njoj se i te kako isplati da se zahebava na taj način. ali tu retoriku republikanci koriste kontra demokrata u Virdžiniji, Južnoj Karolini... pa je Defund the Police! dobar PR za AOC, jako loš za Spanberger.

 

 

https://wjla.com/news/beyond-the-podium/virginia-democrat-abigail-spanberger-keeps-us-house-seat

"The number one concern in things that people brought to me in my [district] that I barely re-won, was defunding the police," Spanberger was heard saying in the audio obtained by The Washington Post.

...

"We are supposed to talk about things in the way where we mean what we're talking about. If we don't mean we should defund the police, we shouldn't say that."

Edited November 9, 2020 by Gandalf

[Radoye]

57 minutes ago, Peter Fan said:

Generalno se slazem, ali treba reci i da se sam GOP "odrekao" nekih vrijednosti koje su barem nominalno zastupali: kontrola deficita, slobodno trzsite, vjera u institucije umjesto exectuive orders, itd. Ispada da su te stvari vazne samo kad se treba izblokirati neki ustupak sirotinji.

 

Odrekli su se i Dems svoji vrednosti, njihove sadasnje pozicije su tu negde gde su Reps bili u vreme Regana i Busa starijeg. U principu ne postoje znacajne razlike po svim sustinskim pitanjima izmedju Bajden-Klinton-Keri etc krila demokrata s jedne strane i Romni-Dzeb etc krila republikanaca s druge - razlike su uglavnom retoricke, i jedni i drugi su cvrsto na klasicnim market liberal & social conservative pozicijama, zivimo u najboljem od svih svetova, stay the course & business as usual. E sad, i jedna i druga partija imaju i ono svoje drugo krilo, kod Dems to dobacuje do klasicnih centristickih pozicija (Berni i Vorenova, iliti sto se po americki kaze "ekstremna levica neomarksisti staljinisti") dok je kod Reps ogrezlo u desni populizam (iliti "fasizam gori od Hitlera"). A populizam kao i svaki drugi, jedino mu vazno da se odrzi na vlasi pa nek' kosta sta kosta. Uostalom mi smo to bar imali prilike da na svojoj kozi osetimo 90-tih (tada smo mislili zaostali Balkan, kad ono mi bili avangarda i pretskazanje kuda ide svet).

[Paul]

da,  the show must go on   

[Gandalf]

 

Edited November 9, 2020 by Gandalf

[Fins fleet]

9 hours ago, Gandalf said:

AOC (i par drugih) time dobija publicitet i fanove, i njoj se i te kako isplati da se zahebava na taj način. ali tu retoriku republikanci koriste kontra demokrata u Virdžiniji, Južnoj Karolini... pa je Defund the Police! dobar PR za AOC, jako loš za Spanberger.

AOC (i par drugih) imaju politiku kakvu imaju. Komunicirali su je prema svojim glasacima i dobili izbore. Ovi drugi* su slobodni da imaju svoje stavove i da ih predstave svojim glasacima onako kako hoce. Nisu uspeli i sada za to krive AOC, jer je ona u New Yorku pricala svoju pricu. Sta sada, ona je trebala da se ostavi toga kako ne bi uvredila necija tanana osecanja? How yes no. Probala HIllary pa je prosla kako je prosla.

 

Kako objasnjavas pobedu Cori Bush u Missouriju? I ona je imala najprogresivniji moguci distrikt?

[Gandalf]

34 minutes ago, Fins fleet said:

Kako objasnjavas pobedu Cori Bush u Missouriju? I ona je imala najprogresivniji moguci distrikt?

Missouri's first congressional district is in the eastern portion of the state.

...

The district is easily the most Democratic in Missouri, with a Cook Partisan Voting Index of D+29; the next most Democratic district in the state, the Kansas City-based 5th, has a PVI of D+7.

[Marvin (Paranoid Android)]

Jesus fucking Christ