KK Crvena Zvezda 2020/21

[harper lee]

Just now, Ted said:

 

FMP bi trebao da ide u aba 2 taman da u njemu nastupa prva postava Toronto Raptors-a.....uopšte nema veze ko tamo igra i kakvog ja kvaliteta

 

i to nije nikakav izum Limara, to bi bio logičan tok stvari ako se želi doći do iole uređene lige, pa makar i po Balkanskim standardima

 

isto bi trebalo da se desi i sa Megom.....taj klub nema takmičarske ambicije.....što mu dođe kao osnovni motiv svakog kluba u svakoj ligi na najvišem nivou u svakom sportu. tamo se igrači skupljaju ne da bi napravili neki rezultat (pa makar to bio i opstanak) već iz nekih potpuno drugih razloga. tamo nesporno ima vrhunskih talenata koji bi, u nekoj normalnoj ligi, igrali u klubovima sa takamičarskim ambicijama (Partizanu, Zvezdi, Borcu, Budućnosti ko god). samim tim i ovi klubovi ne bi morali da budu natrpani strancima u tolikom meri. protiv kojih ja nemam ništa protiv, da se razumemo. naprosto ne bi bilo potrebe. a Zvezdim primer najbolje polazuje da, koliko god stranaca menjao i rotirao, pri postojećem budžetu, najviše što možeš jeste da budeš osrednji evroligaš. da bi, eventualno, ostvario nešto više, potreban je očigledno drugačiji mix igrača i poslovna politika.

 

Govoris to kao da je nesto lose. Zao mi je sto cu mozda nekom da srusim Sneska ali od raspada SFRJ mi i nismo nista vise od kosarkaske nacije ciji klupski domet je da bude osrednji evroligas, u to racunam i fudbal 1991. i kosarku 1992. godine koje su smiraj jugoslovenskog perioda. Niti cemo biti, narocito ne u ovom formatu. Jedan F4 za sve ove godine dovoljno govori da realnost i nasa ocekivanja na osnovu secanja o dubokoj proslosti nisu u saglasju.

[pbg12345]

2 ko 1 , 1 ko nijedan

Edited December 12, 2020 by pbg12345

[booyaka]

Kad drugi naprave bolje klubove od Mege i FMP-a toliko da ovi ispadnu u ABA 2 to će se i desiti. Dotle nek smrde u KLS-u.

[FPLS]

Izgleda da lete i Teri i Kuzmic, a pored Noka dolazi Simonovic iz Mege.

[levi]

Mega i FMP nemaju veze sa KLS, umesto njih  u ABA treba da uđu timovi iz ABA2 lige, gde ima dovoljno kvaliteta za popunu ABA1 uz skraćenje na 12
 
a i njima bi bilo bolje u ABA2 koja je prava liga za to što za šta služe FMP i Mega, gde mogu da razvijaju igrače bez pritiska borbe za opstanak i za plejof koji ne žele da igraju, a prvu ligu da igraju takmičarski timovi
 

 

Edited December 12, 2020 by levi

[Apollo Creed]

5 minutes ago, FPLS said:

Izgleda da lete i Teri i Kuzmic, a pored Noka dolazi Simonovic iz Mege.

 

Logično,ovaj naš Simonović ide u Bullse.

[booyaka]

Zar Megin Simonović nije pozajmljen igrač od CedOlija?

[Ted]

45 minutes ago, harper said:

 

Govoris to kao da je nesto lose. Zao mi je sto cu mozda nekom da srusim Sneska ali od raspada SFRJ mi i nismo nista vise od kosarkaske nacije ciji klupski domet je da bude osrednji evroligas, u to racunam i fudbal 1991. i kosarku 1992. godine koje su smiraj jugoslovenskog perioda. Niti cemo biti, narocito ne u ovom formatu. Jedan F4 za sve ove godine dovoljno govori da realnost i nasa ocekivanja na osnovu secanja o dubokoj proslosti nisu u saglasju.

 

ne bih ja to sagledavao sa aspekta dobro/loše. u slučaju večitih, Partizana sigurno a i Čovićeve Zvezde uveren sam, tu se više radi o tome kako su ti klubovi, da kažem, baždareni. a nisu baždaredni za osrednjost u bilo čemu. posle raspda SFRJ Partizan je dva puta dosegao f4 (Barselona i Pariz) bio na sekund od finala, Zvezda je beše igrala finale EK (ili kako već da se to zvalo u tom trenutku). niko tu neće biti zadovoljan konstatacijom da je realnost eto takva. ni uprava ni igrači ni navijači. naprosto neće biti zadovoljan, šta god o tome javno pričao.

 

jeste da se tu radi faktički o poduhvatu koji može da ide pod katalošku odrednicu "nemoguća misija".....ipak je korz istoriju dokazano da je i nemoguće moguće. pod određenim uslovima, sklopom okolnosti. jbg. sport je to. i mislim da očekivanja idu u tom pravcu, hajde da probamo, pokušavamo nemoguće.....a ne u pravcu hajde da učestvujemo a znamo pre početka da nemamo nikave šanse. i onda se postavlja pitanje, na koji način bi to mogli, ako izuzmeno onaj način koji podazumeva budžet od 30 ili 40m evra više godina u kontinuitetu. ovo što Zvezda radi nije taj način. na to sam mislio. koncept je prejak za domaću, preslab za međunarodnu konkurenciju. dosadan u obe varijante i nikoga neće naročito zadovoljiti.

Edited December 12, 2020 by Ted

[harper lee]

14 minutes ago, Ted said:

 

ne bih ja to sagledavao sa aspekta dobro/loše. u slučaju večitih, Partizana sigurno a i Čovićeve Zvezde uveren sam, tu se više radi o tome kako su ti klubovi, da kažem, baždareni. a nisu baždaredni za osrednjost u bilo čemu. posle raspda SFRJ Partizan je dva puta dosegao f4 (Barselona i Pariz) bio na sekund od finala, Zvezda je beše igrala finale EK (ili kako već da se to zvalo u tom trenutku). niko tu neće biti zadovoljan konstatacijom da je realnost eto takva. ni uprava ni igrači ni navijači. naprosto neće biti zadovoljan, šta god o tome javno pričao.

 

jeste da se tu radi faktički o poduhvatu koji može da ide pod katalošku odrednicu "nemoguća misija".....ipak je korz istoriju dokazano da je i nemoguće moguće. pod određenim uslovima, sklopom okolnosti. jbg. sport je to. i mislim da očekivanja idu u tom pravcu, hajde da probamo, pokušavamo nemoguće.....a ne u pravcu hajde da učestvujemo a znamo pre početka da nemamo nikave šanse. i onda se postavlja pitanje, na koji način bi to mogli, ako izuzmeno onaj način koji podazumeva budžet od 30 ili 40m evra više godina u kontinuitetu. ovo što Zvezda radi nije taj način. na to sam mislio. koncept je prejak za domaću, preslab za međunarodnu konkurenciju. dosadan u obe varijante i nikoga neće naročito zadovoljiti.

 

Tede, u ovom formatu Evrolige mi mozemo da budemo osrednji evroligasi i da se lupamo nogama u dupe od srece. Osrednji evroligas znaci da si oko devetog mesta u konkurenciji najboljih 18 klubova Evrope sa kojima igras po dve utakmice u ligaskom formatu. To sta je bilo pre vise od 20 godina je irelevantno, samo prica nostalgicnih tipova koji ne shvataju koliko se kosarka u Evropi promenila. Nijedan klub u regionu ne moze da drzi korak s tim u kontinuitetu, moze da se desi sezona ili dve da se poklope kockice i to je sve. Mi se jos i drzimo zahvaljujuci kapacitetu koji je za sobom ostavio bivsi jugoslovenski sistem, pre svega u strucnom delu, ali i to nam polako izmice iz godine u godinu.

 

Moze se to, naravno, unaprediti kao sto sve moze da se unapredi, samo sto je za to potrebno mnogo vise od salonskih tvrdnji da bi sve bilo drugacije kad bi Uskokovic ili Radanov igrali desetak minuta po utakmici u Evroligi umesto sto ne igraju uopste. Zvezda snosi svoj deo odgovornosti za to sto ne radi bolje, pre svega na afirmaciji mladih igraca iz sopstvenog pogona, ali to je sve kurac na biciklu ukoliko se ne dogode neke krupne promene na nacionalnom nivou koje se ticu organizacije nacina finansiranja vrhunskog sporta, razvoja infrastrukture i agresivne kampanje u korist sporta i fizicke kulture. Ovako kako se sada radi samo cemo jos vise tonuti u prosecnost.

[booyaka]

Ovo je maksimum sa ovoliko novca koliko klub ulaže za učestvovanje u najkvalitetnijem takmičenju. Pritom se ta ekonomska lestvica podiže svake godine i mi to nema šanse da ispratimo. Ako hoćeš kvalitet moraš da budeš sposoban da ga platiš. Sve ostalo je demagogija.

[levi]

naravno da bi bilo bolje da Uskoković Radanov i Boriša igraju po 10 min svaku utakmicu u EL. to nije nikakva misterija, pred kojom treba da pognemo glavu u religioznom neznanju,  jer niko ne zna šta nosi dan a šta noć  zna se šta može da se desi, i da je to bolje od ovoga što sad imamo

 

rezultatski, ovo sad ne znači ništa, ako garantuje plasman oko 10 mesta u najboljem slučaju, znači da  ima prostora za  10 min klincima po utakmici i da se to ne odrazi drastično na rezultate, čak i da budemo 18, nema velike razlike, a ne bi bili 18. a potencijlani dobitak je neuporediv, u odnosu na ovo sa stranim veteranima

[booyaka]

Ima razlike. Za 18-to mesto se dobije samo inicijalnih 500k € za učestvovanje u takmičenju, za 10-to mesto se dobije dodatnih 350k €.

[levi]

nema razlike jer je ulaganje u ugovore 35-godišnjih igrača veće od dodatnih 350k

[Apollo Creed]

10 minutes ago, booyaka said:

Ima razlike. Za 18-to mesto se dobije samo inicijalnih 500k € za učestvovanje u takmičenju, za 10-to mesto se dobije dodatnih 350k €.

 

Jbt,kako smaraš sa tim ciframa,350k Zvezdu ne pokriva ni za mesec dana.

[Heaviside]

15 minutes ago, booyaka said:

Ima razlike. Za 18-to mesto se dobije samo inicijalnih 500k € za učestvovanje u takmičenju, za 10-to mesto se dobije dodatnih 350k €.

Razlika između plata dvojice amerikanaca kakve zvezda dovodi i plata dvojice klinaca je veća od toga. Plus mala šansa da se uzme neki sitniš kao obeštećenje.

 

39 minutes ago, levi said:

naravno da bi bilo bolje da Uskoković Radanov i Boriša igraju po 10 min svaku utakmicu u EL. to nije nikakva misterija, pred kojom treba da pognemo glavu u religioznom neznanju,  jer niko ne zna šta nosi dan a šta noć  zna se šta može da se desi, i da je to bolje od ovoga što sad imamo

 

rezultatski, ovo sad ne znači ništa, ako garantuje plasman oko 10 mesta u najboljem slučaju, znači da  ima prostora za  10 min klincima po utakmici i da se to ne odrazi drastično na rezultate, čak i da budemo 18, nema velike razlike, a ne bi bili 18. a potencijlani dobitak je neuporediv, u odnosu na ovo sa stranim veteranima

O tome sam pisao ali nemušto pa je protumačeno kao deo navijačke kulture u kojoj je samo rezultat bitan. Čemu ovakvi timovi kada ni ne rade, tj ne prave rezultat vredan pomena? Niti igramo lepo, niti razvijamo igrače od kojih bi imali nešto u budućnosti, niti imamo nešto karakteristično, neki kontinuitet u nečemu. Jedino da kidamo rezultatski pa da ima čovek razlog da se emotivno involvira. Bolje neki Boriša umesto Terija i 13. umesto 10. mesta.

Edited December 12, 2020 by Heaviside