Zvezda u sezoni 2020/2021: Aut derbi, aut nihil

[harper lee]

32 minutes ago, adasevic said:

Miloje je imao svoj sistem koji nije toliko lep za oko, ali je davao rezultate. Mislim da mu je najveci problem to sto ne zna da dovodi kvalitetna pojacacnja. U principu kod njega se dosta toga oslanja na autoritet i disciplinu, pa nije previse zaintresovan za zvezde u timu, jer iako bi one mogle da mu donesu kvlaitet, mogle bi da mu naruse autoritet. 

 

Da, nije sporno da su ofanzivni igraci kod njega teze dolazili do svoje igre, mada nije bas ni tacno da je on krivac za sunmovrat Ebisiliove karijere. Da nije iz njega izvukao maksimum to je vise nego ocigledno, da je moglo drugacije, sigurno da je moglo, ali ni sam Ebisilio nije previse doprineo misljenju da je Milojevic previse pogresio. Ebisilio ocito ima i drugih zivotnih problema (pravio decu po Rusiji) pa ocito i nije bas sasvim kontectrisan na fudbal, sto pokazuje i njegova karijera posle Zvezde, ali i neposredno pre. 

 

Kod Miloja najbolje prolaze upravo igraci poput Krsticica i Donalda, koji nisu klasicni ofanzivni fudbaleri, vec radilice koje znaju fudbala i mogu da igraju u obra pravca. Njemu su oni igrali ono sto recimo sada igra Kanga i ono sto je po meni trebalo da igra Marin u Zvezdi (a cesce je igrao krilo). 

 

Ono sto je kod Miloja po meni bio najveci problem je neki plafon u koji je udario i nikako nije uspevao da predje na sledeci sprat, vec je sve visa savijao glavu. Drzao se slepo sistema koji mu je doneo neverovatne rezultate, uprkos nekim pogibijama koje su bile posledice takve igre. 

 

Da je Jirgen Klop, nije, ali on je bio neko ko nam je doneo priliku da opet pricamo o fudbalu i sasvim realno i objektivno da nije njega bilo mi bismo verovatno i dalje Evropu igrali najdalje do sredine Avgusta i radovali se kad maznemo partizanu nekog lokanlnog balvana. Pogurao nas je na pravi put, a iako je bilo dosta sumnje, ocito smo dobili nekoga ko moze ovu masinu da potera na mnogo brze staze... 

 

 

 

Milojevic nije sporan, jos manje su sporni njegovi rezultati, ali ako neko ne vidi koliko sada pod Stankovicem igramo bolje, koliko nas je lakse gledati i koliko su nase utakmice prijatnije za pracenje tu onda nema previse pomoci. Moja jedina opservacija se ticala te ideje o dva zadnja vezna kojoj smo robovali decenijama a pokazala se ne kao takticka prednost vec kao tradicionalni kukavicluk nasih trenera i nesposobnost da trkacki doteraju ekipu tako da ona izgleda i ponasa se kao profesionalni tim. Nije tu Ebesilio uopste bitan, bitno je da takav tip igraca kod Milojevica nije imao prostora za igru. Ivanic nije naucio da igra fudbal naprasno, on je ovo sto sada igra znao i kad smo ga doveli. Gajic takodje, on je od igraca koji je grejao klupu Gobeljicu postao jedan od nasih najboljih asistenata i to sa bekovske pozicije. Jedini uspesniji bek asistent kod nas je bio Ibanjez, koji je usput izvodio prekide pa su mnoge njegove asistencije dolazile iz prekida, docim su sve Gajiceve dosle iz igre.

 

Problem s tom "jovancic-jovicic-causic" politikom je to sto mi uglavnom nista nismo dobijali napred od njih jer su igrali ziheraski fudbal, pa se desavalo da se pored dva igraca u manevru Marin spusta nazad da pokrene akciju jer ovi nasi nisu videli na terenu nista osim stopera i bekova. Jedan takav igrac u manevru je previse, dvojica su samoubistvo. Kljucna promena u nasoj igri sada pod Stankovicem upravo je na tom delu terena jer sada tu uvek imamo igraca koji ne samo da moze da gurne loptu napred Ivanicu ili krilima vec moze i da iskoristi visu igru bekova, koja onda omogucava krilnim igracima da primaju loptu pod manjim pritiskom jer nasi bekovi moraju da se isprate. Gomilu sansi smo napravili u tim trouglovima pasovima u prostor (najcesce Kanga) u koji se ubacuju Katai-Rodic ili Ben-Gajic tako da Ivanic igra prakticno bez markacije ako ne izadje stoper na njega. Igramo jednu akciju sa njim koja nam cesto prolazi, lopta iz manevra ide njemu i on je odmah iz prijema prvim dodirom povuce u sredinu a Rodic mu automatski ulazi iza ledja i odvlaci igraca koji cuva Ivanica. Tako se bukvalno jednom koordinisanom kretnjom otvara ozbiljan prostor ispred Ivanica a on je tehnicki sasvim sposoban da kad se okrene licem prema golu na nekih 20-25 metara od gola nadje gomilu dobrih resenja. Milanu smo tu akciju prodali nekoliko puta i uvek je prosla.

[fandorin]

@harper

Da li znaš koji  Zvezdin bek ima zvanično više asistencija i golova od Gajića?

Ja pričam istu stvar, Milojević je u prvoj sezoni igrao isto tako, isti ti trouglovi sa Rodićem su se pravili. Na Emirejtsu smo igrali ofanzivnije i stvorili smo više šansi nego na San Siru. Dali smo 124 gola u sezoni, odigrali najdominantnije poluvreme u derbiju u poslednjih 10-ak godina, samo se to zaboravi, jbg, bilo pre 3 godine. 

 I hajde još jednom, meni se jako dopada ovo što Stanković radi i verujem da će nadmašiti Milojevića. Samo je prosta činjenica da na istom prolaznom vremenu imaju vrlo slične rezultate. 

Milojevićev problem je što je tim vremenom postajao slabiji umesto da bude obrnuto, zbog loše transfer politike. Koliki je njegov udeo u svemu tome, ja zaista ne znam, osim da jeste insistirao na Čaušiću i da je to bila ozbiljna greška. 

[Dankan Ajdaho]

6 hours ago, harper said:

 

Ne mogu ja da ostanem pri necemu sto nisam napisao. Primeri Ivanica i Gajica sasvim dovoljno govore o tome da je postojalo nesto kod bivseg trenera sto nije pogodovalo igracima koji znaju da igraju fudbal. Znam i sta ali pisao sam o tome sto puta i nemam nameru da pisem svaki put kad se pokrene ova rasprava a ljudi zaboravljaju sta je ko pisao o tome. Spiridonovic nije bio nikakav pokusaj da se resi odredjena pozicija, bio je jeftin i uzeli smo ga. Lepo je to sto si se setio jednog promasaja u nizu drugih odlicnih transfera ali to nije ni blizu promasaja koje je Milojevic imao. Mi smo za Spiridonovica platili manje nego za Veljka Simica kojeg smo doveli iz Zemuna, transfer Causica uopste ne zelim da pominjem u tom kontekstu. Milojeviceva uporna fascinacija tim balvanom nas je kostala 1.5 miliona dolara i odlaska Krsticica iz tima.

 

Tako da ne znam ja sta je za tebe gubljenje vremena a sta nije. Za mene je, na primer, gubljenje vremena diskusija s ljudima koji uporno odbijaju da vide ocigledne stvari jer su zauzeli neki stav i sad pokusavaju da promene realnost ne bi li se nekako uklopila u taj njihov stav.

 

Uvek kada se pomene ovaj majstor fudbalske igre setim se momenta kada se povredio protiv Liverpula tako što ga napala lopta pa se sapleo o nju.

[harper lee]

2 hours ago, fandorin said:

@harper

Da li znaš koji  Zvezdin bek ima zvanično više asistencija i golova od Gajića?

Ja pričam istu stvar, Milojević je u prvoj sezoni igrao isto tako, isti ti trouglovi sa Rodićem su se pravili. Na Emirejtsu smo igrali ofanzivnije i stvorili smo više šansi nego na San Siru. Dali smo 124 gola u sezoni, odigrali najdominantnije poluvreme u derbiju u poslednjih 10-ak godina, samo se to zaboravi, jbg, bilo pre 3 godine. 

 I hajde još jednom, meni se jako dopada ovo što Stanković radi i verujem da će nadmašiti Milojevića. Samo je prosta činjenica da na istom prolaznom vremenu imaju vrlo slične rezultate. 

Milojevićev problem je što je tim vremenom postajao slabiji umesto da bude obrnuto, zbog loše transfer politike. Koliki je njegov udeo u svemu tome, ja zaista ne znam, osim da jeste insistirao na Čaušiću i da je to bila ozbiljna greška. 

 

Milojevic se pitao oko svih pojacanja, isto kao i sada Stankovic. Onih par igraca koji su dovedeni kao zalog za buducnost da bi se oparili pojedini ljudi iz kluba nisu ni videli prvi tim. Jedino gde je Terzic bas insistirao je dovodjenje Marina. Bilo je tu i jednog i drugog, jeste napravio uzasan kiks sa Causicem a i Zandera su on i Kosanovic trazili ali doveo je i Bena koji je uz Borjana mozda najznacajniji Zvezdin igrac u poslednjih nekoliko godina.

 

Rezultate niko nije ni sporio. Ja bih cak rekao da rezultati uopste nisu slicni, Milojevic je jos u kvalifikacijama te prve sezone morao da izbacuje klubove nivoa kvaliteta klubova protiv kojih je Stankovic igrao u grupi. Igra je potpuno drugacija i u tome je stvar, drugacija je i u odnosu na tu prvu sezonu. Mi smo tada prosli grupu sa tri postignuta gola, jesmo imali sanse na nekim utakmicama koje nismo koristili ali su ih imali i nasi protivnici za izvoz. Posle vecine tih utakmica osecao sam se kao da sam ih ja igrao, gola voda i glavobolja od stresa. Ovu Stankovicevu ekipu volim da gledam, igraju fudbal koji meni odgovara, Milojevu sam gledao po "sluzbenoj duznosti". Da ne navijam za Zvezdu nikad ne bih gledao te utakmice, ni sa jedne od njih nisam cak ni highlights-e gledao. Jednostavno sada igramo mnogo lepsi, ofanzivniji, moderniji, uzbudljiviji fudbal. Rezultat kao rezultat, to zavisi od mnogo faktora. Niti ocekujem da Stankovic ponovi Milojeviceve rezultate, niti ima smisla da navijac postavlja takve zahteve unapred. Ono sto znam je da cu da gledam sve Zvezdine utakmice dok Stankovic ovako vodi tim.

[Milosh76]

Kratak info, ispao Rendzers, a to za nas znaci da smo nosioci u trecem kolu kvalifikacija za LS. Samo da se jos vidi da li startujemo od prvog ili drugog kola.


I da osvojimo titulu, naravno

[Milosh76]

http://www.zurnal.rs/fudbal/srpski-klubovi-u-evropi/110303/napredak-srpskog-sampiona-zvezda-preskocila-lion-i-rendzers

 

 

 

 

 

 

Црвена звезда је напредовала и на вечној табели, рачунајући све европске сусрете у Купу европских шампиона и Лиги шампиона, од 1955. године

 

 

 

 

Edited March 19, 2021 by Milosh76

[Bright Billy]

gledao sam sinoc malo taj rendzers. kakva odvratna ekipa, boze me sacuvaj... 

[adasevic]

9 hours ago, harper said:

 

Milojevic se pitao oko svih pojacanja, isto kao i sada Stankovic. Onih par igraca koji su dovedeni kao zalog za buducnost da bi se oparili pojedini ljudi iz kluba nisu ni videli prvi tim. Jedino gde je Terzic bas insistirao je dovodjenje Marina. Bilo je tu i jednog i drugog, jeste napravio uzasan kiks sa Causicem a i Zandera su on i Kosanovic trazili ali doveo je i Bena koji je uz Borjana mozda najznacajniji Zvezdin igrac u poslednjih nekoliko godina.

 

Rezultate niko nije ni sporio. Ja bih cak rekao da rezultati uopste nisu slicni, Milojevic je jos u kvalifikacijama te prve sezone morao da izbacuje klubove nivoa kvaliteta klubova protiv kojih je Stankovic igrao u grupi. Igra je potpuno drugacija i u tome je stvar, drugacija je i u odnosu na tu prvu sezonu. Mi smo tada prosli grupu sa tri postignuta gola, jesmo imali sanse na nekim utakmicama koje nismo koristili ali su ih imali i nasi protivnici za izvoz. Posle vecine tih utakmica osecao sam se kao da sam ih ja igrao, gola voda i glavobolja od stresa. Ovu Stankovicevu ekipu volim da gledam, igraju fudbal koji meni odgovara, Milojevu sam gledao po "sluzbenoj duznosti". Da ne navijam za Zvezdu nikad ne bih gledao te utakmice, ni sa jedne od njih nisam cak ni highlights-e gledao. Jednostavno sada igramo mnogo lepsi, ofanzivniji, moderniji, uzbudljiviji fudbal. Rezultat kao rezultat, to zavisi od mnogo faktora. Niti ocekujem da Stankovic ponovi Milojeviceve rezultate, niti ima smisla da navijac postavlja takve zahteve unapred. Ono sto znam je da cu da gledam sve Zvezdine utakmice dok Stankovic ovako vodi tim.

 

Ovu Dekijevu Zvezdu je prosto nemoguce ne voleti. Igramo fudbal kakav ja ne pamtim da je Zvezda ikad posle sankcija igrala. Uvek nam je nesto falilo, dal trener, dal neki bitan igrac, cesto i jedno i drugo. Jako malo trenera je igralo bas onako kako bi navijaci voleli. Znali smo da bljesnemo, da odigramo nekoliko super tekmi, ali ovakav kontinuitet dobrih i lepih za oko igra nikada nismo imali. Npr. Muslin je pravio odlicne rezultate, ali je igra bila ne toliko pitka za oko. A mi uvek hocemo i igru i rezultat. Sa Stankovicem smo po meni, prvi put to i dobili. 

 

@fandorin: Ne mislim da smo igrali isto i kod Miloja u prvoj sezoni. Tacno je da nam je igra pod Milojem tada bila najbolja i najlepsa za oko (u poredjenju sa celim MIlojevim mandatom), ali stil nije bas bio ovakav. Da, postojali su trouglovi, lopta je isla znacajno brze, a Zvezda je delovala kao ekipa koja zna sta hoce. Mozda i najbolji mec je bio protiv Sparte u Pragu. Ali cak i tada nama se igra bazirala na odbrambenom bloku koji je ubijao protivnika, a onda dobrom i pravovemrenom transformacijom smo osvajali prostor i pravili sanse. 

Glavna razlika je sto ova Zvezda ne pociva na tom defanzivnom bloku, vec na odlicnoj fizickoj spremi i konstantnim presingom na protivnika 90 minuta, gde lomi rivale tempom koji ne mogu da isprate. Koliko je to bitan faktor, vidi se da smo i protiv evropskih ekipa bili vrlo konkutentni, pa cak i dominantni. TO sa Milojevim stilom igre nije bilo moguce. Lopta sada ima zadatak da ide napred, a ne nazad.

 

Da je npr Deki dosao kad je dosao Miloje, ja mislim da bi prosao kao ispusena mustikla jer je onoj situaciji i grupi igraca trebao bas MIloje. Isto tako nije nemoguce i da bi prosao Omoniju, ali sve nakon toga bi licilo na ovo sto smo gledali prethodnih sezona po grupama. 

 

Kao što nam je igracki kadar danas upgrade-ovan u odnosu na onaj Milojev startni, tako smo se upgrade-ovali i na mestu trenera... Iz ove pozicije deluje da je Dekijev plafon bas visok. Videcemo dal ce nastaviti da ide u tom pravcu. Rezultatski za sada ima Omoniju kao kiks (mada po meni ni to nije bas toliki kiks) i recimo to da 3 mlada igraca koja igraju prilicno redovno kod njega nisu napravili neki ozbiljniji iskorak. Mada ja sam strpljiv tip i mislim da mladim igracima treba malo vise poverenja i vremena (koje i dobijaju od Dekija) i da ce naredna sezona biti sezona njihove afirmacije u punom smislu. 

 

Sve u svemu ova sezona ima samo jednu mrlju, a to je sto su tribine prazne, jer ovo sto igra Dekijeva Zvezda je stvarno greota ne gledati uzivo. Nadam se da ce Zvezda nastaviti da igra ovako, pa i jos bolje, da kad se zavrsi ovo sranje da gledamo ovo uzivo jer ga stvarno vredi gledati, a ne samo zato sto navijamo za Zvezdu...

[Milosh76]

 

Prenos na Areni i B92

[Milosh76]

Sastav: Borjan - Gajic, Degenek, Milunovic, Gobeljic - Petrovic, Kanga -  Katai, Ivanic, Gavric - Pavkov.

 

Klupa: Popovic, Odada, Srnic, Nikolic, Vukanovic, Krstovic, Falcineli.

[hrkljush boys_2]

Što je lijepo gledati ovog Kataia, solidno pletemo mrežu, nadam se da će uskoro i taj gol.

[renne]

kakav gol primismo

[Milosh76]

Odlicna kontra 1-0 za Mladost

[napadaj]

Kakav gol

[Jozef K.]

Baš ga je rutinski dao. Može u Zvezdu.