Zvezda u sezoni 2020/2021: Aut derbi, aut nihil

[Dankan Ajdaho]

https://www.index.hr/sport/clanak/zvezda-ponudila-najvecu-placu-u-povijesti-nogometa-u-regiji-rusi-dinamov-rekord/2261916.aspx

[John Coltrane]

Gazi!

[Milosh76]

Jos kad bi to bila istina, pola tog clanka su tracevi sa foruma i komentara ispod "vesti" sa "sportskih portala"...

 

A da Dragovic dodje, to bi bilo bas pojacanje, mozda vece od Marina, Bena i Borjana.

[arkonada]

Spremaj mušemu. 

Još neki bek i backup napadač i to je to. 

[MiddleClass]

Filip Stojkovic moze na beka.

[John Coltrane]

Rapid diše za vrat RBS, Žule odličan, još se i ošišao pa je aerodinamičan. 

[harper lee]

5 hours ago, Milosh76 said:

Jos kad bi to bila istina, pola tog clanka su tracevi sa foruma i komentara ispod "vesti" sa "sportskih portala"...

 

A da Dragovic dodje, to bi bilo bas pojacanje, mozda vece od Marina, Bena i Borjana.

 

Da li bi bio pojacanje to zavisi od toga kako bude igrao u Zvezdi, svakako bi bio jedan od igraca sa najvecom reputacijom koje smo doveli... pa, ikada.

 

Inace, protiv Vozdovca je prosla neopazeno situacija u timu nakon izlaska Petrovica, u trenutku kad smo imali povoljan rezultat ali tesan (1:2) Stankovic je zamenio jedinog zadnjeg veznog i ostatak utakmice smo odigrali bez takvog igraca. "Sacuvali" smo rezultat tako sto smo dali jos dva gola do kraja. Kad se samo setim onih "argumentacija" o tome kako Marin i Ebesilio ne mogu zajedno jer moramo da imamo dva "osiguraca" ispred odbrane protiv koga god da igramo. Sad igramo s jednim i protiv jacih od sebe a desi se i ovo sto sam opisao, da se u nekim trenucima oslanjamo na disciplinu i trkacke sposobnosti igraca a ne na njihovu igracku fizionomiju i da odigramo pojedine faze utakmica bez ijednog zadnjeg veznog. Trebalo je da sedne na nasu klupu trener koji se taktici nije ucio u Srbiji pa da se otarasimo zablude o neophodnim kvariteljima tudje (cesto i nase) igre i shvatimo ono sto se u modernom fudbalu shvata odavno - da je fudbalski tim sastavljen od 11 igraca od kojih 10 mora da trci i da je podela na ofanzivne i defanzivne igrace uslovna jer se ozbiljan tim i brani i napada sa svih deset igraca.

 

Naravno, kako se covek lako navikne na dobro skoro niko vise i ne pominje tu srpsku "Baladu o dva zadnja vezna" kojom smo masirani decenijama. Tako je i ova situacija protiv Vozdovca, da "branimo" rezultat tako sto zamenimo jedinog zadnjeg veznog igracem ofanzivnijih karakteristika, prosla potpuno neopazeno. Utakmicu smo, naravno, resili upravo u tom periodu neposredno nakon izlaska Petrovica (66. i 75. minut).

[fandorin]

@harper

Ovo nije baš sasvim tačno. Milojević je igrao sa 3 vezna igrača, kako ih danas zovu 6, 8 i 10. Na 6 je najčešće igrao Jovičić. Kada ga je onomad Drina skrljao, na te 2 pozicije su igrali Donald i Krstičić i ispred njih Kanga što nije izgledalo defanzivno. Njihovim odlaskom su i nastali problemi. Jovičić se oporavio, ali tu famoznu poziciju 8 Milojević do kraja nije uspeo da reši. Sa Čaušićem se promašilo, a ukupno gledano i sa Jovančićem iako je jedan deo prve sezone igrao dobro. Stanković na poziciji 8 najčešće koristi Velju ili Kangu, ali se dešavalo i da izađe sa Petrovićem i Sanogo što liči na tu formaciju sa 2 osigurača. Prosto, i jedan i drugi se prilagođavaju veznim igračima koje imaju u sastavu. 

   Što se, pak, Ebesilija tiče neverovatno mi je da i dalje forsiraš priču o tome kako njega Milojević nije umeo da iskoristi. Čovek je jednostavno batalio fudbal. Ajde da kažemo da se ne treba obazirati na tračeve koji su ga pratili dok je boravio u Srbiji, ali činjenica, koja valjda nešto govori, je da je on za godinu i po dana, odigrao 3 utakmice u najslabijoj ekipi japanske lige. Sa Kafuom je priča slična, on je odigrao 17 utakmica u više različitih klubova. 

[pbg12345]

nije da nismo nebrojeno puta pisali koliko nas je unazadio odlazak krsticica i kasnija resenja sa "defanzivnim specijalistima"

 

bas su kreteni ispali prema njemu i mnogo mi drago sto ga je piksi pozvao u reprezentaciju

[harper lee]

1 hour ago, fandorin said:

@harper

Ovo nije baš sasvim tačno. Milojević je igrao sa 3 vezna igrača, kako ih danas zovu 6, 8 i 10. Na 6 je najčešće igrao Jovičić. Kada ga je onomad Drina skrljao, na te 2 pozicije su igrali Donald i Krstičić i ispred njih Kanga što nije izgledalo defanzivno. Njihovim odlaskom su i nastali problemi. Jovičić se oporavio, ali tu famoznu poziciju 8 Milojević do kraja nije uspeo da reši. Sa Čaušićem se promašilo, a ukupno gledano i sa Jovančićem iako je jedan deo prve sezone igrao dobro. Stanković na poziciji 8 najčešće koristi Velju ili Kangu, ali se dešavalo i da izađe sa Petrovićem i Sanogo što liči na tu formaciju sa 2 osigurača. Prosto, i jedan i drugi se prilagođavaju veznim igračima koje imaju u sastavu. 

   Što se, pak, Ebesilija tiče neverovatno mi je da i dalje forsiraš priču o tome kako njega Milojević nije umeo da iskoristi. Čovek je jednostavno batalio fudbal. Ajde da kažemo da se ne treba obazirati na tračeve koji su ga pratili dok je boravio u Srbiji, ali činjenica, koja valjda nešto govori, je da je on za godinu i po dana, odigrao 3 utakmice u najslabijoj ekipi japanske lige. Sa Kafuom je priča slična, on je odigrao 17 utakmica u više različitih klubova. 

 

Kako to mislis - nije uspeo da resi? Nisam ja dovodio igrace vec on, Causica je izricitio trazio i zbog njega prakticno oterao Krsticica iz tima. Sto sad ne dovodimo takve tipove igraca? Stankovic izrazito retko, gotovo nikad ne izlazi sa Sanogom I Petrovicem a i kad izlazi to je zato sto odmara i rotira igrace a ne zato sto mu to takticki treba. Sto se bataljivanja fudbala tice, ono sto se desilo Ebesiliju i Kafuu desilo bi se i sa Ivanicem da je Milojevic ostao. Naravno da ce igrac da batali fudbal kad ga dovedes u poznim godinama karijere i pojedes mu godinu ili dve umesto da mu produzis karijeru.

[Dimitrije]

Kup sajamskih gradova je od 1961./62. isto takmicenje kao i Kup UEFA.  Promena imena od Kup sajamskih gradova u Kup UEFA je od 1971./72.  Dinamo je eliminisao Juventus (2-2. 3:0) u cetvrt-finalu, Ajntraht Frankfurt u polufinalu (0-3. 4-0) i Lids u finalu (2-0, 0-0).  Ozbiljni i jaki klubovi sto samo ukazuje da je takmicenje bilo ozbiljno.

[fandorin]

57 minutes ago, harper said:

 

Kako to mislis - nije uspeo da resi? Nisam ja dovodio igrace vec on, Causica je izricitio trazio i zbog njega prakticno oterao Krsticica iz tima. Sto sad ne dovodimo takve tipove igraca? Stankovic izrazito retko, gotovo nikad ne izlazi sa Sanogom I Petrovicem a i kad izlazi to je zato sto odmara i rotira igrace a ne zato sto mu to takticki treba. Sto se bataljivanja fudbala tice, ono sto se desilo Ebesiliju i Kafuu desilo bi se i sa Ivanicem da je Milojevic ostao. Naravno da ce igrac da batali fudbal kad ga dovedes u poznim godinama karijere i pojedes mu godinu ili dve umesto da mu produzis karijeru.

   Mislim tako jer polazim od pretpostavke da je želeo da reši tu poziciju, a da se zajebao. Kao Stanković sa Spiridonovićem. 

    Ti i dalje ostaješ pri tome da je za sunovrat karijere Ebisilija i Kafua isključivi krivac Milojević? Ako je tako, onda je za mene dalja diskusija na tu temu čisto gubljenje vremena.

[harper lee]

12 minutes ago, fandorin said:

   Mislim tako jer polazim od pretpostavke da je želeo da reši tu poziciju, a da se zajebao. Kao Stanković sa Spiridonovićem. 

    Ti i dalje ostaješ pri tome da je za sunovrat karijere Ebisilija i Kafua isključivi krivac Milojević? Ako je tako, onda je za mene dalja diskusija na tu temu čisto gubljenje vremena.

 

Ne mogu ja da ostanem pri necemu sto nisam napisao. Primeri Ivanica i Gajica sasvim dovoljno govore o tome da je postojalo nesto kod bivseg trenera sto nije pogodovalo igracima koji znaju da igraju fudbal. Znam i sta ali pisao sam o tome sto puta i nemam nameru da pisem svaki put kad se pokrene ova rasprava a ljudi zaboravljaju sta je ko pisao o tome. Spiridonovic nije bio nikakav pokusaj da se resi odredjena pozicija, bio je jeftin i uzeli smo ga. Lepo je to sto si se setio jednog promasaja u nizu drugih odlicnih transfera ali to nije ni blizu promasaja koje je Milojevic imao. Mi smo za Spiridonovica platili manje nego za Veljka Simica kojeg smo doveli iz Zemuna, transfer Causica uopste ne zelim da pominjem u tom kontekstu. Milojeviceva uporna fascinacija tim balvanom nas je kostala 1.5 miliona dolara i odlaska Krsticica iz tima.

 

Tako da ne znam ja sta je za tebe gubljenje vremena a sta nije. Za mene je, na primer, gubljenje vremena diskusija s ljudima koji uporno odbijaju da vide ocigledne stvari jer su zauzeli neki stav i sad pokusavaju da promene realnost ne bi li se nekako uklopila u taj njihov stav.

Edited March 18, 2021 by harper

[adasevic]

Miloje je imao svoj sistem koji nije toliko lep za oko, ali je davao rezultate. Mislim da mu je najveci problem to sto ne zna da dovodi kvalitetna pojacacnja. U principu kod njega se dosta toga oslanja na autoritet i disciplinu, pa nije previse zaintresovan za zvezde u timu, jer iako bi one mogle da mu donesu kvlaitet, mogle bi da mu naruse autoritet. 

 

Da, nije sporno da su ofanzivni igraci kod njega teze dolazili do svoje igre, mada nije bas ni tacno da je on krivac za sunmovrat Ebisiliove karijere. Da nije iz njega izvukao maksimum to je vise nego ocigledno, da je moglo drugacije, sigurno da je moglo, ali ni sam Ebisilio nije previse doprineo misljenju da je Milojevic previse pogresio. Ebisilio ocito ima i drugih zivotnih problema (pravio decu po Rusiji) pa ocito i nije bas sasvim kontectrisan na fudbal, sto pokazuje i njegova karijera posle Zvezde, ali i neposredno pre. 

 

Kod Miloja najbolje prolaze upravo igraci poput Krsticica i Donalda, koji nisu klasicni ofanzivni fudbaleri, vec radilice koje znaju fudbala i mogu da igraju u obra pravca. Njemu su oni igrali ono sto recimo sada igra Kanga i ono sto je po meni trebalo da igra Marin u Zvezdi (a cesce je igrao krilo). 

 

Ono sto je kod Miloja po meni bio najveci problem je neki plafon u koji je udario i nikako nije uspevao da predje na sledeci sprat, vec je sve visa savijao glavu. Drzao se slepo sistema koji mu je doneo neverovatne rezultate, uprkos nekim pogibijama koje su bile posledice takve igre. 

 

Da je Jirgen Klop, nije, ali on je bio neko ko nam je doneo priliku da opet pricamo o fudbalu i sasvim realno i objektivno da nije njega bilo mi bismo verovatno i dalje Evropu igrali najdalje do sredine Avgusta i radovali se kad maznemo partizanu nekog lokanlnog balvana. Pogurao nas je na pravi put, a iako je bilo dosta sumnje, ocito smo dobili nekoga ko moze ovu masinu da potera na mnogo brze staze... 

 

 

[fandorin]

3 hours ago, harper said:

 

 Za mene je, na primer, gubljenje vremena diskusija s ljudima koji uporno odbijaju da vide ocigledne stvari jer su zauzeli neki stav i sad pokusavaju da promene realnost ne bi li se nekako uklopila u taj njihov stav.

   E, to, to. Baš sam na to mislio.