Zvezda u sezoni 2020/2021: Aut derbi, aut nihil

[Milosh76]

Moje misljenje o Dekiju i dosadasnjoj trenerskoj karijeri dosta dobro. VIdi se napredak u igri, pokrenuo je IVanica, Kanga ima novu ulogu koja mu fino stoji, cini se da je pogodio sa Falcinelijem, videcemo kako ce odbranu da skocka, ali ovo za sada dosta dobro izgleda.

 

Suvise sa mator i suvise sam gledao Zvezdinih utakmica, da me nereseno na Kipru pogadja i da pravim od toga katastrofu, ono sto je bitno da psihicki podigne ekipu i to ce biti veliki uspeh.

 

Mi imamo problem sa igranjem jakih utakmica vec trecu godinu, moramo derbi odigrati mnogo angazovanije, pametnije, hrabrije, otvorenije, ofanzivnije, srcanije. To je ono sto je falilo i kod Milojevica i sad kod Dekija.

 

Nadam se da ce to resiti vec za 15ak dana, a mislim da to moze da uradi.

 

Navijam za Zvezdu, ne za Dekija, ne za Terzica, ne za Dzaju, ne za bilo kog igraca, nego za FKCZ i zelim da svake godine igra LS ili LE i da napreduje svake godine, a to moze kroz jake utakmice.

 

Da, ta Konferencijska liga moze biti odlicna prica, moze se i daleko dogurati, ali ne bih probao to sledece sezone, Mozda one tamo ili neke sledece. Dotle treba da se ucimo na LE i LS i sticemo samopouzdanje i takticko opismenjavanje i igraca i trenera.

[pbg12345]

29 minutes ago, Nikodije said:

 

a sto bi ti bio toliko opterecen ligom sampiona, da ne idu tebi pare od toga, ili mozda terzi i sns ekipi? ili te ispunjava radoscu punjenje od strane psg-a, totenhema, bajerna....? nemam pojma kako je tacno zamisljena ta liga konferencija, ali pretpostavljam da je zamisljena kao medjusobno takmicenje sirotinje iz trece lige kojoj i mi pripadamo, i ne vidim problem, verujem da tu moze da bude dobrog fudbala sa sebi slicnima. ja i tako mislim da bi najbolje takmicenje za nas bila regionalna ex yu liga.

terza/sns i punjenje od psg, liverpula itd su dve odvojene stvari

nije to nikako isti nivo

 

prvo je ozbiljan problem

svakim danom ne samo da mi je besmislenije da navijam i na bilo koji nacin podrzavam nesto sto je u njihovim rukama, vec sam svestan da time direktno pomazem tu kriminalnu bandu

i to na vise nivoa, sto direktno, sto indirektno

 

punjenje od raznih liverpula nije problem. i da su uslovi idealni ova drzava, grad, nas fudbal tesko da bi mogli izbaciti klub koji je sposoban za vise od toga

nije da prija kad je klub za koji navijas  nemocan da predje pola terena kao npr u parizu (tad smo valjda najnemocniji bili), ali to je sport u dobroj meri to onda kompenzuje kad kao potpuni autsajder pobedis liverpul kuci

 

stankovic mozda nije predodredjen da bude veliki trener, ali to je manji problem

veci je sto ce ga terza i ekipa iskoristiti i odbaciti, razni "sportski novinari" su vec naostrili pera da opljunu iz sve snage

govnima dlaka sa glave nece faliti, a fk zvezda ce potrositi jos jednu legendu kojih je i inace sve manje

 

a od svih razmisljanja, valjda je najpogubnije to "tako mora i tako je oduvek bilo"

naravno da nekad nije bilo ni blizu ovako kao sto je sad, a jos manje vazi da tako mora biti

 

[MiddleClass]

Na spisku putnika na Kipar nalaze se: Milan Borjan, Zoran Popović, Marko Gobeljić, Milan Gajić, Milan Rodić, Radovan Pankov, Nemanja Milunović, Miloš Degenek, Strahinja Eraković, Njegoš Petrović, Veljko Nikolić, Mirko Ivanić, Gelor Kanga, Aleksandar Katai, Srđan Spiridonović, Željko Gavrić, El Fardu Ben, Aleksa Vukanović, Milan Pavkov i Dijego Falćineli.

 

Kamo Jovancic?!

[harper lee]

29 minutes ago, Milosh76 said:

Mi imamo problem sa igranjem jakih utakmica vec trecu godinu, moramo derbi odigrati mnogo angazovanije, pametnije, hrabrije, otvorenije, ofanzivnije, srcanije. To je ono sto je falilo i kod Milojevica i sad kod Dekija.

 

 

Sa Stankovicem cemo tek videti kako stojimo u jakim utakmicama kad formira tim kakav zeli i kakav smo mi u mogucnosti da mu obezbedimo. To kako smo igrali derbi s njim na klupi ali Milojevicevim igracima koji su i taj derbi odigrali sa starim navikama, jednostavno nije relevantno. Ne znam bas kako ljudi zamisljaju da dodje novi trener i preko noci istom timu promeni kvalitet, mentalitet i takticke navike. To se ne desava, niti moze da se desi. Prosineckom je trebalo sest meseci samo da natera igrace da pocinju akcije iz zadnje linije a ne da napucavaju lopte pod najmanjim pritiskom jer se igraci poput, recimo, Piksija Kovacevica nisu osecali komforno da odigravaju ispred svog gola znajuci koliko znaju i plasili su se greske. Postoje dva leka za te stvari, jedan je uporni i strpljivi rad na promeni navika a drugi je nova selekcija tima. Za prvi nije bilo dovoljno vremena a drugi se tek polako obavlja. Kad Stankovic bude zavrsio jedan od ta dva posla ili oba onda cemo tacno znati kako ce se njegov tim ponasati na jakim utakmicama.

 

Mi smo u ozbiljnoj tranziciji kad je timska igra u pitanju. Milojevic je velemajstor counterpunch fudbala, svaku iole podnosljivu razliku u kvalitetu u korist protivnika ce resiti oportunistickim fudbalom i na kratke stintove utakmice kad izvrsi pritisak, da gol ili dva a ostatak provede u bloku. To je legitimna taktika i tako su igraci kod njega uceni da igraju. Problem s takvim fudbalom je sta raditi ako ne postoji punch da bi imao counterpunch a protivnik je slicnog kvaliteta i ima mogucnosti da ti neutralise glavne igrace. Slabije utakmice smo resavali na Ben-Marin-Ben-Marin-Ben-Marin do besvesti, u derbijima je Partizan zaustavljao njih dvojicu a mi nismo imali plan B kako da u tim uslovima igramo protiv ekipe koja nece da koristi teren ostavljen na izvol'te. Nisu rezultati u tim derbijima bili toliko losi koliko je nasa igra izgledala bedno a igraci nisu znali sta da rade na terenu, pa je ostajao utisak da smo bili nadigrani i na onim utakmicama koje su zavrsavane nereseno. Za Stankovica jos uvek ne znamo, on tek treba da pokaze sta moze na takvim utakmicama.

 

Ono sto je dobro je sto je Deki izgleda resio ili polako resava da ne robuje pseudotaktickim mrsomudjenjima i mitovima koje stvaraju nasi priuceni treneri i sportski novinari pa se na to hvataju i navijaci. Citam tekstove po portalima i drustvenim mrezama o tome kako Njegos Petrovic mora da igra na ustrub nekog iz trojca Kanga-Ivanic-Nikolic jer nemamo drugog zadnjeg veznog. Po cemu je Petrovic pozvaniji da igra zadnjeg veznog od Nikolica? Je li to igrao u omladincima? Nije. Je li bolji od Nikolica u markaciji, postavljanju, sigurnosti na lopti i zaustavljanju akcija protivnika? Nije, Je li jaci, brzi, visi od Nikolica? Nije. Pa sta ga to tacno preporucuje za mesto u timu na ustrb jednog igraca iz veznog reda koji su svi u ovom trenutku za koplje bolji igraci od njega? Nista. On nema nista bolje ni za tu ni za bilo koju drugu poziciju od ova tri igraca cije mesto treba da zauzme ali svi misle da mora da igra, jer ga je neko nekada stavio na tu poziciju na kojoj je odigrao nekoliko celih utakmica u zivotu. Jednom je podlegao tim glupostima, zajebao se s Jovancicem i Vukanovicem i nije izgledalo dobro, valjda ce u cetvrtak biti pametniji od toga.

[Milosh76]

Ako Deki na teren posalje Ivanic-Nikolic-Kanga trojku na sredini, to ce biti ozbiljan korak napred. Pogotovo ako ta trojka uspe da uradi sve sto treba da pobedimo Ararat.

 

 

[Nikodije]

5 minutes ago, harper said:

 

Prosineckom je trebalo sest meseci samo da natera igrace da pocinju akcije iz zadnje linije a ne da napucavaju lopte pod najmanjim pritiskom jer se igraci poput, recimo, Piksija Kovacevica nisu osecali komforno da odigravaju ispred svog gola znajuci koliko znaju i plasili su se greske.

 

 

secas se kako je robi malog micka mijailovica sa zadnjeg veznog pomerio na stopera (iako ovaj to nikada pre nije igrao) zato jer je mali jak na lopti, miran u odigravanju, jer robi nije mogao da podnese panjeve koji iz zadnje linije ispucavaju jako i nikome? i to se pokazalo kao fenomenalan potez, ovaj je to jako dobro igrao. to je fudbalski trener.

[harper lee]

4 minutes ago, Milosh76 said:

Ako Deki na teren posalje Ivanic-Nikolic-Kanga trojku na sredini, to ce biti ozbiljan korak napred. Pogotovo ako ta trojka uspe da uradi sve sto treba da pobedimo Ararat.

 

 

 

Ta trojka ce lakse uspeti da uradi to sto treba od bilo koje koja sadrzi Petrovica u sebi, sve sto treba da urade je da istrce utakmicu i odigraju fokusirano i disciplinovano.

[Dimitrije]

Vidim da ce ovde da bude kuknjave i ako Zvezda pobedi i ako izgubi.

[MiddleClass]

2 minutes ago, Dimitrije said:

Vidim da ce ovde da bude kuknjave i ako Zvezda pobedi i ako izgubi.

 

Ko uzme kajace se, ko ne uzme kajace se...

[John Coltrane]

@harper

 

Mnogi veći fudbaleri do Dekija su se oprobali u trenerskom poslu i nisu uradili ništa. Baš kao što su mnogi veliki treneri bili fudbaleri u nižerazrednim klubovima i imali loše karijere. Dakle isticanje toga koliko je Deki znao o taktici u 17 godina baš i nije neki argument.

Nemam ja šta da zameram Dekiju, meni su samo nejasni njegovi potezi (tipa uvodjenje Jovančića ili klupiranje Gavrića ili rotiranje do iznemoglosti prvih 11) za koje smatram da su nas koštali ispadanja od Omonije. Igramo lepo za oko i efikasno samo na srpskim livadama. Ako Dekiju daješ kredit za unapredjenje igre za ovako kratak period, valjda je on isto zaslužan za ispadanje (plus užasnu partiju u Tirani) i tu faktor vremena provedenog na klupi ne menja ništa.

 

Naravno, da je bilo ko od nas na forumu veliki fudbalski stručnjak ili znalac verovatno bi zaradjivao za život od toga.

 

@Nikodije

 

Ako tako gledaš na igranje Zvezde u LŠ (punjenje džepova Terzi, SNS i ostalima), pitam te šta misliš gde završavaju pare od LE?

Mi treba da se nadamo da će Zvezda igranjem u LŠ podići koeficijent pa neće morati da kreće sezon u junu i da se vuče po evropskim gudurama. Valjda će jednog dana sjahati Terza i ekipa i valjda će nekome biti važno kako stojimo u evropskom fudbalu koliko god bilo nemoguće da se nadigravaš sa velikim milijarderima. Svima je tužno da gleda kantanje sa nulom, ali jbg to je surova realnost iz koje treba izvući bilo kakvu korist. Ne od kantanja, naravno, nego od igranja u lukrativnom takmičenju.

 

[Nikodije]

Just now, John Coltrane said:

 

@Nikodije

 

Ako tako gledaš na igranje Zvezde u LŠ (punjenje džepova Terzi, SNS i ostalima), pitam te šta misliš gde završavaju pare od LE?

Mi treba da se nadamo da će Zvezda igranjem u LŠ podići koeficijent pa neće morati da kreće sezon u junu i da se vuče po evropskim gudurama. Valjda će jednog dana sjahati Terza i ekipa i valjda će nekome biti važno kako stojimo u evropskom fudbalu koliko god bilo nemoguće da se nadigravaš sa velikim milijarderima. Svima je tužno da gleda kantanje sa nulom, ali jbg to je surova realnost iz koje treba izvući bilo kakvu korist. Ne od kantanja, naravno, nego od igranja u lukrativnom takmičenju.

 

 

ma ok, samo kazem da ne treba meriti dekijev doprinos zvezdi samo po tome da li je usao u ls ili nije. to jeste terzino merilo, nase ne treba da bude. svako dobronameran vidi koliko je nasa igra unapredjena, i to je bitno, a fudbal se moze igrati i u nizim ligama (liga evrope, ili ta konferencija jednog dana)

[harper lee]

21 minutes ago, John Coltrane said:

@harper

 

Mnogi veći fudbaleri do Dekija su se oprobali u trenerskom poslu i nisu uradili ništa. Baš kao što su mnogi veliki treneri bili fudbaleri u nižerazrednim klubovima i imali loše karijere. Dakle isticanje toga koliko je Deki znao o taktici u 17 godina baš i nije neki argument.

Nemam ja šta da zameram Dekiju, meni su samo nejasni njegovi potezi (tipa uvodjenje Jovančića ili klupiranje Gavrića ili rotiranje do iznemoglosti prvih 11) za koje smatram da su nas koštali ispadanja od Omonije. Igramo lepo za oko i efikasno samo na srpskim livadama. Ako Dekiju daješ kredit za unapredjenje igre za ovako kratak period, valjda je on isto zaslužan za ispadanje (plus užasnu partiju u Tirani) i tu faktor vremena provedenog na klupi ne menja ništa.

 

Naravno, da je bilo ko od nas na forumu veliki fudbalski stručnjak ili znalac verovatno bi zaradjivao za život od toga.

 

 

Ja njegovu karijeru i ne koristim kao argument za to da ce biti vrhunski trener, to zavisi od mnogo faktora, vec kao argument protiv teze da je takticki nepismen. Stankovic je takticki izuzetno pismen igrac, ne samo zbog vrhunske karijere koju je imao vec je to pokazivao i kao junior. Zamerati njemu da ne razume fudbalsku taktiku je laughable.

 

Drugo, odluci se da li Gavric treba da igra pre Kataija i Bena na osnovu toga sto je pokazivao na "srpskim livadama", jer ako te utakmice nisu kriterijum onda i njegov kvalitet koji pokazuje na tim livadama nije kriterijum. Pri cemu je i pored dva postignuta gola Gavric bio medju losijim igracima na te dve poslednje utakmice koje su ga "ucinile nezamenjivim". Gavric je, inace, usao protiv Omonije i video se jedino onda kad je sutnuo preko gola. Jovancica razumem zasto je probao, iako se slazem da je to bila greska. Bio mu je potreban svez igrac ispred odbrane jer je tu pocelo ozbiljno da nam duva u drugom poluvremenu a u Nikolica nije smeo da ima poverenja jer je Nikolic bio tragikomican u Tirani, ubedljivo najuplaseniji i najslabiji igrac na tom mecu. O Petrovicu da i ne govorim, on od pocetka sezone ne pokazuje ama bas nista korisno. Jovancic uopste nije odigrao lose na Kipru i nije bio faktor koji je odlucio utakmicu, kad je on usao cela ekipa je vec crkla i prestala da igra. Isto vazi i za Vukanovica koji je morao da ima prednost u odnosu na Falcinelija jer covek nije imao dva treninga s ekipom pre tog meca.

 

Potpuno je deplasirano zamerati Stankovicu na tome sto je povukao dva iznudjena resenja a ignorisati sramotnu partiju Kataija i nesto manje sramotnu ali svejedno ocajnu Kange i dekoncentraciju Bena koji je prodao dve ubedljivo najbolje sanse na utakmici. To su igraci od kojih se s pravom ocekuje da resavaju utakmice jer su najbolji i najvise placeni igraci a bili su najgori igraci u timu, ako ne racunamo poslovicno nesposobnog Gobeljica. Nismo mi izgubili zbog dva personalna resenja koja su pri tom bila iznudjena, izgubili smo zbog ocajne partije najboljih igraca. A njih trojicu bi svako od nas stavio u tim pre utakmice. Tu mozemo da pricamo o tome da li je Stankovic mogao bolje da ih fizicki spremi, motivise i slicno ali takticki i personalno nema tu neke neoprostive greske koje su nas kostale prolaza.

 

Tacno je da smo lose odigrali evropske utakmice ali treba biti posten i priznati da nismo imali nimalo srece na zrebu. Sva cetiri puta smo izvuceni kao gosti (prvu utakmicu smo igrali kuci jer je Evropa trazila da zameni domacinstvo), od toga smo dve utakmice odigrali u nenormalnim uslovima, iz razlicitih razloga, a odigrali bismo i trecu da nije bilo rata u Jermeniji pa, kao, hajde bolje Kipar nego 1000 metara nadmorske visine. Potpuno sam siguran da bi utisak i iz tih meceva bio drugaciji/bolji da se igralo normalno na dve utakmice, ovako je ispalo kako je ispalo.

[Milosh76]

Ako nekog zanima dres za male pare.. doduse od pre 3 sezone

 

https://www.redstarshop.rs/?product=mакрон-црвено-бели-дрес-црвене-звезде-20171-2

 

 

 

[John Coltrane]

2 hours ago, harper said:

 

Ja njegovu karijeru i ne koristim kao argument za to da ce biti vrhunski trener, to zavisi od mnogo faktora, vec kao argument protiv teze da je takticki nepismen. Stankovic je takticki izuzetno pismen igrac, ne samo zbog vrhunske karijere koju je imao vec je to pokazivao i kao junior. Zamerati njemu da ne razume fudbalsku taktiku je laughable.

 

Drugo, odluci se da li Gavric treba da igra pre Kataija i Bena na osnovu toga sto je pokazivao na "srpskim livadama", jer ako te utakmice nisu kriterijum onda i njegov kvalitet koji pokazuje na tim livadama nije kriterijum. Pri cemu je i pored dva postignuta gola Gavric bio medju losijim igracima na te dve poslednje utakmice koje su ga "ucinile nezamenjivim". Gavric je, inace, usao protiv Omonije i video se jedino onda kad je sutnuo preko gola. Jovancica razumem zasto je probao, iako se slazem da je to bila greska. Bio mu je potreban svez igrac ispred odbrane jer je tu pocelo ozbiljno da nam duva u drugom poluvremenu a u Nikolica nije smeo da ima poverenja jer je Nikolic bio tragikomican u Tirani, ubedljivo najuplaseniji i najslabiji igrac na tom mecu. O Petrovicu da i ne govorim, on od pocetka sezone ne pokazuje ama bas nista korisno. Jovancic uopste nije odigrao lose na Kipru i nije bio faktor koji je odlucio utakmicu, kad je on usao cela ekipa je vec crkla i prestala da igra. Isto vazi i za Vukanovica koji je morao da ima prednost u odnosu na Falcinelija jer covek nije imao dva treninga s ekipom pre tog meca.

 

Potpuno je deplasirano zamerati Stankovicu na tome sto je povukao dva iznudjena resenja a ignorisati sramotnu partiju Kataija i nesto manje sramotnu ali svejedno ocajnu Kange i dekoncentraciju Bena koji je prodao dve ubedljivo najbolje sanse na utakmici. To su igraci od kojih se s pravom ocekuje da resavaju utakmice jer su najbolji i najvise placeni igraci a bili su najgori igraci u timu, ako ne racunamo poslovicno nesposobnog Gobeljica. Nismo mi izgubili zbog dva personalna resenja koja su pri tom bila iznudjena, izgubili smo zbog ocajne partije najboljih igraca. A njih trojicu bi svako od nas stavio u tim pre utakmice. Tu mozemo da pricamo o tome da li je Stankovic mogao bolje da ih fizicki spremi, motivise i slicno ali takticki i personalno nema tu neke neoprostive greske koje su nas kostale prolaza.

 

Tacno je da smo lose odigrali evropske utakmice ali treba biti posten i priznati da nismo imali nimalo srece na zrebu. Sva cetiri puta smo izvuceni kao gosti (prvu utakmicu smo igrali kuci jer je Evropa trazila da zameni domacinstvo), od toga smo dve utakmice odigrali u nenormalnim uslovima, iz razlicitih razloga, a odigrali bismo i trecu da nije bilo rata u Jermeniji pa, kao, hajde bolje Kipar nego 1000 metara nadmorske visine. Potpuno sam siguran da bi utisak i iz tih meceva bio drugaciji/bolji da se igralo normalno na dve utakmice, ovako je ispalo kako je ispalo.

 

 

Taktički pismen igrač nije nužno i taktički pisemn trener. To je moja poenta.

 

[Apollo Creed]

Utakmice u pingpong ligi su merilo ničega.

Aj da se ne zaboravi da je u najbitnijoj utakmici do sada na Kipru Stankela spremio taktičko iznenađenje u vidu Vukanovića,da je Gavrića uveo prekasno,a Nikolića nikako.Da u produžetku uvodi Jovančića,koga nije bilo nigde pre,a ni posle te utakmice.

Skauting rivala je užasan,nije ga bilo ni u Tirani,ni na Kipru.Nemam pojma ko to u stručnom štabu (ne)radi,al to ništa ne valja.

Ogromna razlika u odnosu na Miloev period i ovaj sad je upravo to,taktički se utakmice uopšte (ne)spremaju i zato i te izjave nije bitna taktika,bitno je kako izađemo...besmislice.

Ovo sutra je nešto što se po svim parametrima mora dobiti,i to onako lagano,tipa kao protiv Lučana.Još ovi mučenici u pet do 12 saznaju da treba da dođu na Kipar,dolaze iz ratnog stanja...

I onda mrsomuđenje kako je eto,zamisli veliki pritisak na nama i Stankeli,jel neverovatno-očekuje se da prođemo dalje.Pa naravno da se očekuje,favoriti smo 101 posto i tako i treba da se pristupi tekmi.

A Stankela ako nije hteo pritisak,jbg mogao je da trenira neki Krotone ili Grafičar.A naročito šmrc za to što šatro nije znao koga dobija u paketu sa zvanjem trenera fkcz...