Coronavirus Covid-19 - opšta tema

[Have_Fun]

Onda je broj takvih slucajeva = 2
ili 3

https://www.thelocal.com/20200309/germany-blocks-protective-masks-headed-for-switzerland

https://www.ilgiorno.it/sondrio/cronaca/coronavirus-mascherine-1.5066299

[Anonymous]

4 minutes ago, Tresko said:

Ne znam na šta misliš, i kakve to veze ima sa nepružanjem pomoći od strane EU svojoj članici.

 

Kakva ti je procena, kako će se Italijani ubuduće odnositi prema toj istoj EU?

[goofs]

Na Češku sam mislio, ni nisam znao da je i Švabo od te sorte :(

 

EU puca po šavovima, ispadaju Brexitovci pametni, a oni su do skora smatrani za najveće dileje u celoj priči

[Tsai]

nece puci eu, mmw

[vememah]

I CG se upisala na crnu listu sa svega 21 potvrđenim slučajem.

 

 

[Tresko]

33 minutes ago, Anonymous said:

 

Kakva ti je procena, kako će se Italijani ubuduće odnositi prema toj istoj EU?

Pa, nezadovoljstvo sa EU ovde raste već nekoliko godina, iako oni političari iz Italije koji su se dograbili nekih važnih fotelja u Briselu, gde primaju astronomske plate, nastoje da to nezadovoljstvo uguše(čak i u ovoj situaciji obrušavajući se na Kinu, kako je Kina kriva jer su krili zarazu i ponašali se kao pravi komunistički režim i slične gluposti). Ali, sada posle ovakvog sramnog ponašanja i ostavljanja na cedilu, se i kod gradjana baš zapenilo nezadovoljstvo. Tako da će sada EU morati dobrano da se potrudi i da napravi ogromne ustupke i koncesije ne bi li se to nekako ispeglalo, ako se uopšte bude.

Za početak, već su odobrili svim članicama da ovogodišnju kvotu za EMS (european mechanism of stability), niko ne uplaćuje, a Italija je trebalo da 16.marta uplati 16 milijardi eura, već da taj novac iskoriste za rešavanje problema nastalih zbog korona virusa.

Takodje, moraće sad da pristanu na izdavanje zajedničkog corona bonda, dakle na zajedničko zaduživanje kao EU na tržištu.

I verovatno će da se ide i na helicopter money all around.

Drugačije, ovde rizikuju velike pukotine koje ne znam kako bi se zakrpile.

Edited March 22, 2020 by Tresko

[cedo]

Zašto u cijeloj Europi još samo mali Šveđani idu u škole i vrtiće?

 

USRED pandemije koronavirusa, u jednoj zemlji Europske unije djeca idu u škole i vrtiće, restorani i barovi većinom su otvoreni, voze autobusi, vlakovi i avioni, mnogi ljudi i dalje odlaze na posao, a ostali rade od kuće, otvoreni su frizerski saloni, teretane, noćni klubovi, čak i wellness centri i javni bazeni.

Iako je do večeras imala 23 smrtna slučaja, 1929 zaraženih, 333 u bolnici te 50 pacijenata na intenzivnoj skrbi, Švedska i dalje uglavnom živi normalno ili barem pokušava održati privid normalnog života

 

Spoiler

I dalje su dopuštena javna okupljanja s manje od 500 sudionika, granice su otvorene za sve građane Europskog gospodarskog prostora i Švicarske, pa čak i tražitelje azila, nema nikakve zabrane putovanja, postoji tek preporuka građanima da bez potrebe ne putuju izvan mjesta stanovanja. Premijer Stefan Löfven potiče građane koji nisu u rizičnim skupinama da nastave s uobičajenim aktivnostima koliko god je to moguće, primjerice da naručuju hranu iz lokalnih restorana.

Švedska mjere uvodi na kapaljku

Mjere protiv koronavirusa, od prvog slučaja 31. siječnja, Švedska uvodi na kapaljku i pomno važe svaku sljedeću odluku ili restrikciju. Ključne odluke ne donose političari, nego skupina stručnjaka Zavoda za javno zdravstvo (Folkhälsomyndigheten) pod vodstvom glavnog državnog epidemiologa Andersa Tegnella. I sam premijer u četvrtak je rekao kako je "Švedska spremna na sve neophodne mjere", ali i da može samo "ponoviti da se treba držati Tegnellovih uputa".

 

"Mislim da nema potrebe za prisilnim mjerama jer ljudi se u Stockholmu drže savjeta isto kao i stanovnici europskih gradova koji su uveli zabranu kretanja. Stvari dobro funkcioniraju, u skladu sa švedskim modelom, i siguran sam da ćemo biti podjednako uspješni u ovoj situaciji kao i druge zemlje", rekao je Tegnell za švedski dnevni list Dagens Nyheter.

Međutim, nisu svi Šveđani uvjereni da Tegnell i njegovi suradnici vuku ispravne poteze. Kad se pogleda karta Europe, u oči bode činjenica da u cijeloj Europskoj uniji jedino u Švedskoj osnovne škole i vrtići nisu zatvoreni, a obrazovne ustanove normalno rade još samo u Bjelorusiji i Rusiji. Švedska je prije tjedan dana naložila gimnazijama i fakultetima da prijeđu na online nastavu, no odluke o zatvaranju svih škola još nema.

"Mnogi nas pitaju zašto ne zatvorimo škole i predškolske ustanove. Najmlađi gotovo uopće ne obolijevaju i nema potrebe zatvarati škole da bi se njih zaštitilo", objasnio je Tegnell na konferenciji za novinare prije nekoliko dana, dodavši kako nema podataka da je u Italiji, Južnoj Koreji i Kini zbog koronavirusa umro itko mlađi od 10 godina.

Zbog zatvaranja škola roditelji bi mogli napustiti svoja radna mjesta

 

Između redaka mogu se naslutiti tri glavna razloga za ovakvu švedsku odluku. Prvo, postoji bojazan da će zatvaranje škola i vrtića dijelom nagnati roditelje da napuste radna mjesta, među kojima su neka ključna za funkcioniranje društva, dok će druge mališane morati čuvati pripadnici rizičnih skupina - bake i djedovi  i tako se dodatno izložiti zarazi. Drugi je razlog omogućavanje roditeljima mlađe djece da se bez brige posvete radnim zadacima, što je važno za barem djelomično održavanje gospodarskih aktivnosti.

Belgijski epidemiolog smatra da je greška zatvoriti škole

Treći razlog nitko u Švedskoj nije javno izrekao, ali su u petak mnogi mediji prenijeli riječi jednog istaknutog belgijskog epidemiologa, koji smatra da je njegova zemlja pogriješila zatvaranjem osnovnih škola. On smatra da malu djecu, koja nemaju faktore rizika, treba svjesno izložiti virusu. S obzirom na to da djeca očito rijetko obolijevaju i imaju blage simptome, brzo će se oporaviti od bolesti i razviti određenu razinu imuniteta na koronavirus, što će biti od nemjerljive koristi po stvaranje imuniteta krda u budućnosti.

I u Švedskoj vlada zabrinutost zbog gospodarskih i financijskih posljedica pandemije. Zasad su najviše stradale uslužne djelatnosti, poput hotela i restorana, te prometni i prijevoznički sektor, u kojima je samo u ožujku zabilježeno oko 20.000 otkaza. I Volvo Cars i Volvo AB (proizvođač kamiona, autobusa i radnih strojeva) sljedeći tjedan zatvaraju sve svoje tvornice u Švedskoj. Kod kuće će ostati oko 45.000 radnika, zasad uz redovnu plaću umanjenu za oko 6 posto. Iako se švedska javnost odmah prisjetila uzrečice da "Švedska ide naprijed dok Volvo radi", čini se kako iza ove odluke više stoji nestašica repromaterijala i drastičan pad prodaje u Europi nego sama zaraza.

Vlada je prije tjedan dana predstavila program pomoći posrnulim kompanijama vrijedan 30 milijardi eura, a ministrica kulture i sporta Amanda Lind u petak je najavila kako će svaki od ta dva sektora dobiti 50 milijuna eura pomoći.

Da javnozdravstvene vlasti ipak ne žive u iluzijama i ne shvaćaju situaciju olako, govore i izvještaji sa sastanaka u kriznim stožerima po regijama, na kojima se govori o tome da će koronavirus zahvatiti oko 60 posto populacije te da je cilj razvući broj oboljelih kroz vrijeme, odnosno uravnotežiti krivulju, kako se sustav javnog zdravlja ne bi raspao, ali istodobno održati barem određenu gospodarsku aktivnost.

Švedska ima mali postotak pušača i građani više poštuju zakone

U odnosu na druge europske zemlje Švedska ima neke komparativne prednosti u ovoj pandemiji, poput vrlo malog postotka pušača (14%), kulture koja potiče poštovanje zakona i povjerenje u autoritete, samostalnost, individualnost i socijalnu distancu, te činjenice da ima vlastitu proizvodnju mnogih medicinskih potrepština, pa čak i respiratora (16.000 uređaja godišnje). Međutim, isto je tako činjenica da nitko u svijetu danas nema potpuno pouzdane i univerzalne metode borbe protiv koronavirusa, a Švedska u toj borbi ne slijedi ostale, nego uglavnom ide svojim putem. Za nekoliko mjeseci doznat ćemo je li se to isplatilo.

 

Edited March 22, 2020 by cedo

[אַף אֶחָד]

Na ovo Treskovo gore. Italijani mogu da ga puse sa svojim nezadovoljstvom EU. Kad je u Lombardiji i Venetu pocelo umiranje na veliko, na 50 km odatle su sedeli po kaficima i ziveli normalno. Nema te sile ni EU koja to moze da kompenzuje.

 

A za svedjane, stvarno najiskrenije ne razumem o cemu se radi. Pre dva dana, iz prve ruke, slusam nasu devojku, medicinsku sestru tamo. Kaze da je potpuna katastrofa u najavi, da nemaju ni mesta, ni materijala, ni personala, niti ih bilo ko priprema za ono sto ih ceka.

 

 

 

 

[Tresko]

Just now, Host said:

Sto onda italijanski ministar spoljnih poslova kaze da je Italija dobila 2 miliona maski od EU?

Dobili su pravo da kupe 2 miliona maski, koje su potom ljubazno propustili da prodju.

[Budja]

23 hours ago, Budja said:

 

 

Juce 426

Danas 532

+106

1.25 faktor

 

Gvajakil juce: 318

Gvajakil danas: 397

+81

1.25 faktor

 

Kito juce: 35

Kito danas: 50

faktor 1.42

 

not good

 

 

Presek u 11.00, nema danas popodnevnog preseka. Lose.

 

 

Juce 532.

Danas 789

+257

faktor 1.48

 

Gvajakil

juce: 397

danas: 607

faktor 1.53

 

Kito

juce: 50

danas: 60

faktor 1.2

 

Od sutra fakticki vojna  uprava u Gvajakilu, grad je proglase "specijalnom bezbedonosnom zonom".

 

 

[Tresko]

2 minutes ago, chandra said:

Na ovo Treskovo gore. Italijani mogu da ga puse sa svojim nezadovoljstvom EU. Kad je u Lombardiji i Venetu pocelo umiranje na veliko, na 50 km odatle su sedeli po kaficima i ziveli normalno. Nema te sile ni EU koja to moze da kompenzuje.

 

A za svedjane, stvarno najiskrenije ne razumem o cemu se radi. Pre dva dana, iz prve ruke, slusam nasu devojku, medicinsku sestru tamo. Kaze da je potpuna katastrofa u najavi, da nemaju ni mesta, ni materijala, ni personala, niti ih bilo ko priprema za ono sto ih ceka.

 

 

 

 

Kad je počelo umiranje u Lombardiji, u samoj Lombardiji su sedeli po kafićima. Kakve to veze ima sa ponašanjem EU koja je praktično, ne samo Italiju, već i sve ostale članice ostavila da se same snalaze i odjebala ih. 

[Lancia]

2 minutes ago, Tresko said:

Kad je počelo umiranje u Lombardiji, u samoj Lombardiji su sedeli po kafićima. Kakve to veze ima sa ponašanjem EU koja je praktično, ne samo Italiju, već i sve ostale članice ostavila da se same snalaze i odjebala ih. 

Ovo je sasvim tacno, EU postoji samo u briselskim debelim guzicama, 

[vememah]

Sad koštaju malo više pošto su kapaciteti mali, a tražnja velika jer skoro ceo svet pokušava da ih nabavi u isto vreme.

Quote

We now have a situation where every state on its own is trying to acquire these goods, and, Wolf, we're actually competing against each other. So we find a mask manufacturer, I'm trying to contract with them, California's trying to contract with them, Texas is trying to contract with them. Masks that we paid 85 cents for, we're now paying $7.

https://www.governor.ny.gov/news/audio-rush-transcript-governor-cuomo-guest-cnn-wolf-blitzer

 

Ili kod nas za krajnje potrošače:

 

 

Edited March 22, 2020 by vememah

[Tresko]

3 minutes ago, Host said:

Ne znam bas, sto onda prica o prijateljstvu? To je posiljka koja je stigla danas.

 

Inace vidim da je jos pre deset dana Italiji omogucen uvoz raznog materijala. Novcana vrednost svi tih posiljki je svakako trivijalna jer maske kostaju vrlo malo kad se kupuju na veliko. 

Pa dobro, to je neki downplay svega da ne bi imali probleme ubuduće, jer bi mogao da se nadje neko da ih blokira. Zamisli, EU omogućava svojoj članici(jednoj od osnivača) da može da uveze razni materijal, u kriznoj situaciji? Pa samo to je sramota što se tako radi.

Danas je stigla i pomoć iz Rusije, pun Arslan, vozila hitne pomoći, kamiona za dezinfekciju ulica, 30-ak lekara, par desetina hiljada tampona-testova i tako to.

 

[Luther]

Da li neko može da nabroji mere koje je EU komisija propustila da uradi a koje su iz njene ingerencije ili za koje ima resurse. Ili neka druga EU institucija.

Šta je to trebalo da uradi tzv birokratija u Briselu a nije iako je mogla?