Coronavirus Covid-19 - opšta tema

[cedo]

5 minutes ago, Krošek said:

 

dokaz za to da u italiji nema jos jako puno neotkrivenih slucajeva, sto bi smanjilo odnos potvrdjenih slucajeva i umrlih na nesto blize onome u juznoj koreji. zasto juznoj koreji? zato sto se jedino u toj zemlji doslo do realnog podatka nekim metodom koji nalikuje na naucni. 

 

nisam siguran da sam te dobro razumeo ...

 

u italiji ima jos jako puno neregistrovanih slucajeva

 

u najboljoj (kineskoj) varijanti oni ce vrh doziveti za dve nedelje i tada ce imati bar 110k registrovanih

a licno verujem da nece biti tako, bice mnogo, mnogo  losije 

[JozoMujica]

1 minute ago, pbg12345 said:

cek ti zaista verujes da je ok da svako ponaosob procenjuje da li ima koronu i da li je ozbiljno ugrozen (jer upravo to radis ako ostanes kuci bez da te pogleda strucno lice)?

Ne, ja zaista znam da naš zdravstveni sistem ovakav kakav je danas, 12. marta 2020, ne bi mogao da ostvari takav zadatak, a nisam siguran ni za mnogo ozbiljnije.

Opet ponavljam, korona koliko god bila opasnija od sebi najsličnijeg gripa, nije rak, nije infakt, nije šlog i ogromna većina ne mora da bude hospitalizovana.

 

Quote

pa oda cenis da ce svi ti slucajevi biti obazrivi i prema drugima i provesti dovoljno dug period u izolaciji iako nemaju zvanicnu potvrdu da imaju virus i niko ih ne prati?

Pa neće biti obazrivi, šta predlažeš, kućni pritvor? Ili misliš da će biti obazrivi ako imaju zvaničnu potvrdu? U tom slučaju, debelo precenjuješ ljude.

Ko hoće da bude obazriv, u uslovima epidemije će se ponašati onako kako treba, ako ima odgovarajuće simptome, ponašaće se kao da ima zvaničnu potvrdu, budalama ni 100 zvaničnih potvrda neće pomoći.

 

Quote

i smatras da nije od prevelike vaznosti da se makar utvrdi tacan ili makar prblizno zacan broj zarazenih kad je u pitanju nesto ovakvo, na sta medicina trenutno nema adekvatan odgovor?

Makar približan broj se utvrđuje drugim metodama, ne prebrojavanjem testova. Odnosno, prebrojavaju se i testovi, ali to služi samo kao ulazna vrednost.

[gone fishing]

Quote

UK - Boris Johnson has addressed the nation today: [source]
called coronavirus "worst public health crisis for a generation"
warned "many families are going to lose loved ones before their time"
UK is 4 weeks behind Italy
true UK cases likely up to 10,000
if you have symptoms stay home
more drastic measures to come

u  uk je zvanično potvrđeno 590 slučajeva, imaju 10 umrlih, to je 0,1% cfr po krošekovoj matematici, eto još manje nego u koreji

Edited March 12, 2020 by gone fishing

[Krošek]

13 minutes ago, pbg12345 said:

kako je to dokaz za to? zar nije upravo suprotno?

da bi smrtnost bila priblizno jednaka u koreji i italiji (dakle da nije doslo do pada sistema i uvecane smrtnosti, vec samo da nisu "popisani" svi zarazeni) broj zarazenih u italiji bi sa trenutnih 15 000 morao skociti na preko 100 000

tek u tom slucaju bi procentualno bio podjednak broj zarazenih i umrlih u italiji i juznoj koreji

 

mi ni ne znamo stvaran broj zarazenih u italiji, on je sigurno puno veci od "zvanicne cifre". trenutnih 15k je kerov kurac da prostis, ima tu stotine hiljada zarazenih

 

@cedo: trebalo bi da se cita u kontekstu da bi se razumelo. ja zastupam tezu da je smrtnost oko jednog procenta na osnovu podataka iz juzne koreje gde su zapravo testirali vise od dvesta hiljada ljudi, tako da su nasli gotovo sve zarazene u zemlji i znaju sa cim imaju posla; nijedna druga zemlja na svetu to nije ucinila, niti je izdaleka sposobna za to

Edited March 12, 2020 by Krošek

[slepa živana]

sad sam gledala makronovo obraćanje naciji. oni će da održe lokalne izbore za vikend.

 

[pbg12345]

1 minute ago, JozoMujica said:

Ne, ja zaista znam da naš zdravstveni sistem ovakav kakav je danas, 12. marta 2020, ne bi mogao da ostvari takav zadatak, a nisam siguran ni za mnogo ozbiljnije.

Opet ponavljam, korona koliko god bila opasnija od sebi najsličnijeg gripa, nije rak, nije infakt, nije šlog i ogromna većina ne mora da bude hospitalizovana.

 

Pa neće biti obazrivi, šta predlažeš, kućni pritvor? Ili misliš da će biti obazrivi ako imaju zvaničnu potvrdu? U tom slučaju, debelo precenjuješ ljude.

Ko hoće da bude obazriv, u uslovima epidemije će se ponašati onako kako treba, ako ima odgovarajuće simptome, ponašaće se kao da ima zvaničnu potvrdu, budalama ni 100 zvaničnih potvrda neće pomoći.

 

Makar približan broj se utvrđuje drugim metodama, ne prebrojavanjem testova. Odnosno, prebrojavaju se i testovi, ali to služi samo kao ulazna vrednost.

ali zasto uporno ponavljas deo o hospitalizaciji, kad niko ne tvrdi da svi slucajevi trebaju biti hospitalizovani?

 

ljudi imaju i neke obaveze sto prema sebi sto prema drugima, evo ja npr imam obavezu da brinem o licu koje spada u rizicnu grupu

zivot bi nam se prilicno zakomlikovao ako bih bio onemugucen to da radim

da bih dosao u tu situaciju treba mi jasna potvrda da imam virus i da ga ozbiljno ugrozavam svojim prisustvom

na osnovu nagadjanja bi to bilo suludo

 

kakva ulazna vrednost, kad maltene nema granica moguceg odstupanja

[pbg12345]

4 minutes ago, Krošek said:

 

mi ni ne znamo stvaran broj zarazenih u italiji, on je sigurno puno veci od "zvanicne cifre". trenutnih 15k je kerov kurac da prostis, ima tu stotine hiljada zarazenih

ok

ali ne razumem onda sta si hteo reci sa ovim: "dokaz za to da u italiji nema jos jako puno neotkrivenih slucajeva,"

[jms_uk]

3 hours ago, Tsai said:

 

Samo ovaj nas bolesnik ceka... Shta tacno? Govno jedno

 

I ovde isto (iako je npr. Irska zatovrila).

 

 

[Milosh76]

Info od drugarice iz Francuske:  Makron nas malopre obavestio da su, izmedju ostalog, sve jaslice, obdanista, osnovne i srednje skole i fakulteti zatvoreni od ponedeljka pa do daljnjeg. Inace 2876 zarazenih i 61 umrlih osoba.

[jms_uk]

2 hours ago, Redoran said:

E, sada stvarno postaje ozbiljno: krizni komitet u Turskoj razmatra zabranu nargila.

 

Qatar (i jos jedna zemlja, zaboravih koja) zabranise pre par dana.

[JozoMujica]

39 minutes ago, pbg12345 said:

ali zasto uporno ponavljas deo o hospitalizaciji, kad niko ne tvrdi da svi slucajevi trebaju biti hospitalizovani?

 

ljudi imaju i neke obaveze sto prema sebi sto prema drugima, evo ja npr imam obavezu da brinem o licu koje spada u rizicnu grupu

zivot bi nam se prilicno zakomlikovao ako bih bio onemugucen to da radim

da bih dosao u tu situaciju treba mi jasna potvrda da imam virus i da ga ozbiljno ugrozavam svojim prisustvom

na osnovu nagadjanja bi to bilo suludo

 

kakva ulazna vrednost, kad maltene nema granica moguceg odstupanja

Dobro, testirani, pregledani... 

Jednostavno, nema kapaciteta za to. 

Obzirom na situaciju, eto, ti treba da budeš testiran, ali ne i svaki hipohondar sa kijavicom koji nema takvu situaciju.

Sa druge strane, verovatno ćeš preduzeti mere opreza, odnosnoživot će ti se zakomplikovati i ako imaš običan grip.

 

Ono što je meni sumanuto u celoj stvari je da se i dalje kao nekakav parametar uzima podatak da li je potencijalno oboleli bio u nekoj od zemalja - žarišta, odnosno da li je dolazio u kontakt sa osobom koja je došla odatle.

Mislim da je to potpuno besmisleno pitanje, lično sam uveren da zaraženih i obolelih kod nas uz ovaj nivo protoka ljudi i ovakvu zdravstvenu kulturu ima daleko, daleko više.

 

 

Edited March 12, 2020 by JozoMujica

[duda]

11 minutes ago, JozoMujica said:

Ono što je meni sumanuto u celoj stvari je da se i dalje kao nekakav parametar uzima podatak da li je potencijalno oboleli bio u nekoj od zemalja - žarišta, odnosno da li je dolazio u kontakt sa osobom koja je došla odatle.

Mislim da je to potpuno besmisleno pitanje, lično sam uveren da zaraženih i obolelih kod nas uz ovaj nivo protoka ljudi i ovakvu zdravstvenu kulturu ima daleko, daleko više.

razmišljam o ovome i čudom ne mogu da se načudim, takođe, potpuno ludilo 

 

a za italiju

meni je potpuno normalno i očekivano, obzirom da im se ovaj virus raširio neverovatnom brzinom, da oni nisu testirali ni deseti deo obolelih

i da je naravno najveći broj tih obolelih sa nekom laganom formom

pa ko misli da u ovakvoj frci, bilo koje zdravstvo može da ima kapacitete da lekari (zdravstveni radnici, ko god) idu po kućama i uzimaju briseve narodu koji će se sa coronom izboriti kao sa gripom ?

 

Edited March 12, 2020 by dùda

[cedo]

55 minutes ago, Krošek said:

 

mi ni ne znamo stvaran broj zarazenih u italiji, on je sigurno puno veci od "zvanicne cifre". trenutnih 15k je kerov kurac da prostis, ima tu stotine hiljada zarazenih

 

@cedo: trebalo bi da se cita u kontekstu da bi se razumelo. ja zastupam tezu da je smrtnost oko jednog procenta na osnovu podataka iz juzne koreje gde su zapravo testirali vise od dvesta hiljada ljudi, tako da su nasli gotovo sve zarazene u zemlji i znaju sa cim imaju posla; nijedna druga zemlja na svetu to nije ucinila, niti je izdaleka sposobna za to

 

 

da, sad gledam da tebi treba dokaz da u italiji nema mnogo neotkrivenih ... ok

 

kad sam se vec javio u tu vasu besmislenu diskusiju

ne mozes koreju uzimati kao reper iz razloga sto koreja ne hvata svoje gradjane po ulici i testira ih (pa da iz toga tvrdis da je testirala sve)

koreja je ispalila veliki broj testova na sektu koja je bila zariste, a koja se moli svom bogu da imaju virus jer ce tako doziveti stotu ... koliko pamtim, trazila je spisak svih clanova sekte od vodje pod pretnjom zatvora

sekta, cini mi se broji 300k, sto znaci da nisu jos istestirali sve clanove

ostatak koreje, business as usual, znaci japan i taj rad

[beeva]

U Austriji zatvaraju sva skijališta. Svi sa nedeljom moraju napustiti objekte, a od utorka totalna blokada.

Послато са Redmi Note 5 помоћу Тапатока

[Budja]

12 hours ago, chandra said:

Izgleda da se danas zatvara aerodrom u Madridu.

 

Kod mene prvi pozitivan student nadjen na Pravnom. Danas ocekujemo odluku o ostajanju kod kuce za sve koji to mogu, vec su otkazana predavanja, sastanci, face-to-face work i slicno. Inace ne vlada neka preterana panika, pa ni po prodavnicama, osim sto svi pricaju o virusu i sto su sredstava za dezinfekciju nema vec nedeljama (i ono sto stigne se prodaje po listama cekanja koje su, kao, zabranjene).

 

Inace neka nada je da konstantno toplo vreme usporava sirenje, ali izgleda da je UV zracenje vazniji faktor nego toplota. Toga bar imamo. 

 

Dete i danas u skoli, od sutra se povlacimo u kucu. Sve mi lici da ce od ponedeljka biti zatvorene skole. 

 

 

Kod mene za sada nula studenata pozitivnih.

U celoj zemlji (Ekvador) 19 potvrdjeno zarazenih i 203 u karantinu.

Ipak, Vlada se ponela odgovorno i skolske i univerzitetske ustanove od danas popodne zatvorene do daljnnjeg. Casovi se nastavljaju on-line.

U supermarketima navala, jos uveg svega ima, dokle, videcemo.